Muistaakohan meidän ministerit, että uskonnonvapaus on ihan perustuslaissa?
-
Muistaakohan meidän ministerit, että uskonnonvapaus on ihan perustuslaissa?
"Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen", siinä sanotaan.
Minusta tää on ihan yksiselitteistä, ja tällä perusteella vähimmäisvaatimus on, että kouluissa on ennen juhlia tieto Suvivirrestä ja mahdollisuus poistua sen ajaksi. Koulun yhteishengen vaalimisen kannalta parempiakin ratkaisuja on varmasti olemassa.
-
Muistaakohan meidän ministerit, että uskonnonvapaus on ihan perustuslaissa?
"Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen", siinä sanotaan.
Minusta tää on ihan yksiselitteistä, ja tällä perusteella vähimmäisvaatimus on, että kouluissa on ennen juhlia tieto Suvivirrestä ja mahdollisuus poistua sen ajaksi. Koulun yhteishengen vaalimisen kannalta parempiakin ratkaisuja on varmasti olemassa.
Ja joo, tämä keskustelu jäi näköjään vaivaamaan minua.
-
Ja joo, tämä keskustelu jäi näköjään vaivaamaan minua.
@siili
Tätähän yritetään kiertää sillä 24 vuotta vanhalla linjauksella, että Suvivirsi ei ole uskonnon harjoittamista, jos sitä lauletaan koulussa (mutta kirkossa se ilmeisesti on edelleen) -
@siili
Tätähän yritetään kiertää sillä 24 vuotta vanhalla linjauksella, että Suvivirsi ei ole uskonnon harjoittamista, jos sitä lauletaan koulussa (mutta kirkossa se ilmeisesti on edelleen)@turmalina Käsittämätön linjaus sinänsä.
-
@turmalina Käsittämätön linjaus sinänsä.
@siili
Joo, ja mikä hullunkurisinta, mietinnössä vedotaan "uskonnolliseen suvaitsevaisuuteen":"Perustuslakivaliokunta tähdentää pykälien poistosta huolimatta sivistysvaliokunnan tapaan, että tämän esityksen tarkoituksena ei ole muuttaa nykyisiä käytäntöjä erilaisten koulun perinteeseen kuuluvien tilaisuuksien, kuten lukukauden päättäjäisten osalta. Tällaiset juhlatraditiot ovat osa suomalaista kulttuuria, eikä niitä esimerkiksi niihin mahdollisesti sisältyvän yksittäisen virren laulamisen johdosta voida uskonnollisen suvaitsevaisuuden nimissä pitää uskonnon harjoittamiseksi katsottavina tilaisuuksina."
Eli se, onko virsi uskonnon harjoittamista tietyssä kontekstissa vai ei, on ollut poliittinen päätös (ja myös arkkipiispa vetosi tähän eilen)
https://www2.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Documents/pevm_10+2002.pdf
-
@siili
Joo, ja mikä hullunkurisinta, mietinnössä vedotaan "uskonnolliseen suvaitsevaisuuteen":"Perustuslakivaliokunta tähdentää pykälien poistosta huolimatta sivistysvaliokunnan tapaan, että tämän esityksen tarkoituksena ei ole muuttaa nykyisiä käytäntöjä erilaisten koulun perinteeseen kuuluvien tilaisuuksien, kuten lukukauden päättäjäisten osalta. Tällaiset juhlatraditiot ovat osa suomalaista kulttuuria, eikä niitä esimerkiksi niihin mahdollisesti sisältyvän yksittäisen virren laulamisen johdosta voida uskonnollisen suvaitsevaisuuden nimissä pitää uskonnon harjoittamiseksi katsottavina tilaisuuksina."
Eli se, onko virsi uskonnon harjoittamista tietyssä kontekstissa vai ei, on ollut poliittinen päätös (ja myös arkkipiispa vetosi tähän eilen)
https://www2.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Documents/pevm_10+2002.pdf
@turmalina @siili
Noh noh. Suomessa ei ole mitään muita kesäisiä yhteislauluja kuin suvivirsi. Jos sitä ei hartaina veisata, laskeutuu Suuri Muinainen ja tuo Rydmanin eteenne laulamaan. -
@turmalina @siili
Noh noh. Suomessa ei ole mitään muita kesäisiä yhteislauluja kuin suvivirsi. Jos sitä ei hartaina veisata, laskeutuu Suuri Muinainen ja tuo Rydmanin eteenne laulamaan.@MariaCalendula @turmalina @siili Suuri Muinainen huom EI OLE jumala, vaan siis tomonen yliluonnollinen tyyppi vaan joka ilmestyy tyhjästä ja rankaisee jos me ei palvota sitä
-
Muistaakohan meidän ministerit, että uskonnonvapaus on ihan perustuslaissa?
"Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen", siinä sanotaan.
Minusta tää on ihan yksiselitteistä, ja tällä perusteella vähimmäisvaatimus on, että kouluissa on ennen juhlia tieto Suvivirrestä ja mahdollisuus poistua sen ajaksi. Koulun yhteishengen vaalimisen kannalta parempiakin ratkaisuja on varmasti olemassa.
@siili joo, siis mitä ihmettä taas?
-
@siili
Joo, ja mikä hullunkurisinta, mietinnössä vedotaan "uskonnolliseen suvaitsevaisuuteen":"Perustuslakivaliokunta tähdentää pykälien poistosta huolimatta sivistysvaliokunnan tapaan, että tämän esityksen tarkoituksena ei ole muuttaa nykyisiä käytäntöjä erilaisten koulun perinteeseen kuuluvien tilaisuuksien, kuten lukukauden päättäjäisten osalta. Tällaiset juhlatraditiot ovat osa suomalaista kulttuuria, eikä niitä esimerkiksi niihin mahdollisesti sisältyvän yksittäisen virren laulamisen johdosta voida uskonnollisen suvaitsevaisuuden nimissä pitää uskonnon harjoittamiseksi katsottavina tilaisuuksina."
Eli se, onko virsi uskonnon harjoittamista tietyssä kontekstissa vai ei, on ollut poliittinen päätös (ja myös arkkipiispa vetosi tähän eilen)
https://www2.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Documents/pevm_10+2002.pdf
@siili
Suomessa on muuten ollut vuonna 2002 uutta uskonnonvapauslakia säädettäessä (johon tuo mietintö liittyy) varsin mielenkiintoinen hallituskokoonpano: Lipposen II hallitus eli demarit, kokoomus, rkp, vasemmisto ja vihreät (joka lähti hallituksesta toukokuun lopussa 2002 Olkiluoto 3:n takia). Toisaalta tää oli aikaa, jolloin kokoomus oli aika toisenlainen kuin nykyään. Siellä on oltu ihan uudistushenkisiä, mutta varottu keikuttamasta venettä liikaa. -
@siili
Tätähän yritetään kiertää sillä 24 vuotta vanhalla linjauksella, että Suvivirsi ei ole uskonnon harjoittamista, jos sitä lauletaan koulussa (mutta kirkossa se ilmeisesti on edelleen)@turmalina @siili Vähän niinku poliittinen toiminta ei ole poliittista, ellei sitä tee joku toiseen viiteryhmään kuuluva. Kaikki mitä ite tehdään on vaan neutraalia, isänmaallista, luonnollista ja kunnollista, eikä siihen liity rakenteellisuutta.
Mä en vihaa mitään tässä maailmassa niin paljon, ku tyyppejä jotka vetää täysin defaulttiasetuksilla laput silmillä syntymästä hautaan ja kehtaavat taivastella perään, kuinka noi MUUT vittu kehtaa olla tommosia hankalia ja vääränlaisia.
-
@turmalina @siili Vähän niinku poliittinen toiminta ei ole poliittista, ellei sitä tee joku toiseen viiteryhmään kuuluva. Kaikki mitä ite tehdään on vaan neutraalia, isänmaallista, luonnollista ja kunnollista, eikä siihen liity rakenteellisuutta.
Mä en vihaa mitään tässä maailmassa niin paljon, ku tyyppejä jotka vetää täysin defaulttiasetuksilla laput silmillä syntymästä hautaan ja kehtaavat taivastella perään, kuinka noi MUUT vittu kehtaa olla tommosia hankalia ja vääränlaisia.
@jarizleifr @siili
Jep, oikeistolainen talouspolitiikka ei ole ideologista, vaan Ainoa Vaihtoehto jne. -
@jarizleifr @siili
Jep, oikeistolainen talouspolitiikka ei ole ideologista, vaan Ainoa Vaihtoehto jne.@turmalina @siili Tyypit joiden koko identiteetti koostuu epäironisesti siitä että ovat "oikeassa", eivät "oikealla"
-
@turmalina @siili Tyypit joiden koko identiteetti koostuu epäironisesti siitä että ovat "oikeassa", eivät "oikealla"
@jarizleifr @siili
Joo, nuo kaksi tuntuvat menevän usein sekaisin nimenomaan niiltä, jotka sellaisiksi identifioituvat -
R relay@relay.an.exchange shared this topic
