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  3. Ich habe mal über #Altersgrenze für #Socialmedia nachgedacht (snappy Sound Bites sind nicht mein Ding) und mich würde interessieren, was ihr denkt:

Ich habe mal über #Altersgrenze für #Socialmedia nachgedacht (snappy Sound Bites sind nicht mein Ding) und mich würde interessieren, was ihr denkt:

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  • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

    3. Die Altersverifikation führt (m.E. zwangsläufig) zu einer Totalerfassung der Nutzer:innen.

    4. Die Altersgrenze wird vermutlich dazu führen, dass (mit Verweis darauf) jede weitere Regulierung zurückgewiesen wird (die Leute sind ja alt genug, selbst zu entscheiden; siehe Tabak, Alkohol, etc.).

    #tldr: Wenn man anerkennt, dass es ein anti-soziales Geschäftsmodell ist, warum nicht ran an das Geschäftsmodell insgesamt?

    Ich denke, die Diskussion dient als "Deramping" für SoMe-Regulierung.

    2/2

    awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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    awettesfaiesus@mastodon.social
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    #6

    Ergänzend:

    "Off-Ramping" meint die "harmonischere" Form von "Derailing" (was zu einem political Trainwreck führt).

    Beim "Off-Ramping" (etwa "die Ausfahrt nehmen") wird ein Thema "sanft" von der Regulierungsagenda heruntergeleitet, möglicherweise mit Blessuren, aber in Vermeidung eines (sonst möglicherweise drohenden) Regulierungs-Crashes/-Staus.

    jkanev@fediscience.orgJ torstentorsten@social.tchncs.deT basstreble@mastodon.socialB salemslot@mastodon.socialS lauteshirn@social.tchncs.deL 7 Replies Last reply
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    • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

      3. Die Altersverifikation führt (m.E. zwangsläufig) zu einer Totalerfassung der Nutzer:innen.

      4. Die Altersgrenze wird vermutlich dazu führen, dass (mit Verweis darauf) jede weitere Regulierung zurückgewiesen wird (die Leute sind ja alt genug, selbst zu entscheiden; siehe Tabak, Alkohol, etc.).

      #tldr: Wenn man anerkennt, dass es ein anti-soziales Geschäftsmodell ist, warum nicht ran an das Geschäftsmodell insgesamt?

      Ich denke, die Diskussion dient als "Deramping" für SoMe-Regulierung.

      2/2

      suessholz_ftw@norden.socialS This user is from outside of this forum
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      #7

      @AwetTesfaiesus Ich frage mich schon länger, warum die SoMe-Kanäle nicht genau so reguliert werden können, wie die Fernsehprogramme. Es sind in beiden Medien die gleichen Mechanismen am Werk: Klicks/Einschaltquoten zum Erzeugen von Werbeeinnahmen. Im TV darf allerdings der ganze Quatsch, der in SoMe ungeprüft veröffentlicht wird, nicht ausgestrahlt werden.
      Wenn man also SoMe den gleichen Bedingungen unterwirft wie die TV-Sender, sollte das doch reichen. Oder nicht?

      awettesfaiesus@mastodon.socialA danimo@mastodon.socialD 2 Replies Last reply
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      • R relay@relay.infosec.exchange shared this topic
      • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

        3. Die Altersverifikation führt (m.E. zwangsläufig) zu einer Totalerfassung der Nutzer:innen.

        4. Die Altersgrenze wird vermutlich dazu führen, dass (mit Verweis darauf) jede weitere Regulierung zurückgewiesen wird (die Leute sind ja alt genug, selbst zu entscheiden; siehe Tabak, Alkohol, etc.).

        #tldr: Wenn man anerkennt, dass es ein anti-soziales Geschäftsmodell ist, warum nicht ran an das Geschäftsmodell insgesamt?

        Ich denke, die Diskussion dient als "Deramping" für SoMe-Regulierung.

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        regineheidorn@gruene.socialR This user is from outside of this forum
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        #8

        @AwetTesfaiesus Was für Kinder schädlich ist ist für alle Menschen jeden Alters schädlich. Ergo ist eine Altersgrenze immer ein Eingeständnis mangelnder Problemlösungskompetenz.

        Im Namen von Kinder und Frauen zuerst sind Kinder durch Altersgrenzen geschützt und Frauen von "ihren" Ehemännern ... aber warum soll Vergewaltigung in der Ehe dann erlaubt sein und was ist mit Gewalt in der Partnerschaft und ich sag's ja: mangelnde Problemlösungskompetenz.

        *begleitet sich selbst hinaus

        nike_leonhard@literatur.socialN 1 Reply Last reply
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        • kassander@norden.socialK kassander@norden.social

          @AwetTesfaiesus Das Ding ist, dass es wer dem Gruselkabinett beibringen muss und auch Springer & Co..

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          axeln@norden.social
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          #9

          @kassander @AwetTesfaiesus Springer und Co investieren doch genau in dem Bereich.

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          • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

            3. Die Altersverifikation führt (m.E. zwangsläufig) zu einer Totalerfassung der Nutzer:innen.

            4. Die Altersgrenze wird vermutlich dazu führen, dass (mit Verweis darauf) jede weitere Regulierung zurückgewiesen wird (die Leute sind ja alt genug, selbst zu entscheiden; siehe Tabak, Alkohol, etc.).

            #tldr: Wenn man anerkennt, dass es ein anti-soziales Geschäftsmodell ist, warum nicht ran an das Geschäftsmodell insgesamt?

            Ich denke, die Diskussion dient als "Deramping" für SoMe-Regulierung.

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            heptasean@social.tchncs.deH This user is from outside of this forum
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            heptasean@social.tchncs.de
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            #10

            @AwetTesfaiesus Vier mal ja.

            Bin mir nur nicht sicher, ob man das Problematische am Geschäftsmodell genau genug fassen kann, um es sinnvoll weg zu regulieren.

            awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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            • suessholz_ftw@norden.socialS suessholz_ftw@norden.social

              @AwetTesfaiesus Ich frage mich schon länger, warum die SoMe-Kanäle nicht genau so reguliert werden können, wie die Fernsehprogramme. Es sind in beiden Medien die gleichen Mechanismen am Werk: Klicks/Einschaltquoten zum Erzeugen von Werbeeinnahmen. Im TV darf allerdings der ganze Quatsch, der in SoMe ungeprüft veröffentlicht wird, nicht ausgestrahlt werden.
              Wenn man also SoMe den gleichen Bedingungen unterwirft wie die TV-Sender, sollte das doch reichen. Oder nicht?

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              #11

              @suessholz_ftw Oder wie die Sprengmittel- bzw. Arzneimittel-Herstellung?

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              • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                3. Die Altersverifikation führt (m.E. zwangsläufig) zu einer Totalerfassung der Nutzer:innen.

                4. Die Altersgrenze wird vermutlich dazu führen, dass (mit Verweis darauf) jede weitere Regulierung zurückgewiesen wird (die Leute sind ja alt genug, selbst zu entscheiden; siehe Tabak, Alkohol, etc.).

                #tldr: Wenn man anerkennt, dass es ein anti-soziales Geschäftsmodell ist, warum nicht ran an das Geschäftsmodell insgesamt?

                Ich denke, die Diskussion dient als "Deramping" für SoMe-Regulierung.

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                isf@muenchen.socialI This user is from outside of this forum
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                #12

                @AwetTesfaiesus
                Aus meiner Sicht geht es um Folgendes, mit diesen Prioritäten:
                1. echte Plattformregulierung vermeiden, denn das missfällt den Tech-Milliardären (und dem Trump-Regime)
                2. den Wunsch der Tech-Bros mit ihren Datenkonzernen, den sie durch Lobbydruck kundgetan haben dürften, nach mehr und besseren pers. Daten zu befriedigen *
                3. Aktivität in Sachen Kinderschutz simulieren, um vom Fehlen echter Maßnahmen abzulenken.

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                • isf@muenchen.socialI isf@muenchen.social

                  @AwetTesfaiesus
                  Aus meiner Sicht geht es um Folgendes, mit diesen Prioritäten:
                  1. echte Plattformregulierung vermeiden, denn das missfällt den Tech-Milliardären (und dem Trump-Regime)
                  2. den Wunsch der Tech-Bros mit ihren Datenkonzernen, den sie durch Lobbydruck kundgetan haben dürften, nach mehr und besseren pers. Daten zu befriedigen *
                  3. Aktivität in Sachen Kinderschutz simulieren, um vom Fehlen echter Maßnahmen abzulenken.

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                  #13

                  @AwetTesfaiesus
                  * zu 2.: Kommt die Altersgrenze in der bisher diskutierten Form, dann erhalten die Plattformbetreiber für jede/n Nutzer:in:
                  - staatlich verifizierte Klarnamen inkl. verifizierten Geburtdaten.
                  - bei U16-Kindern zusätzlich staatlich verifiziert dazugehörige Eltern und deren verifizierte Daten.
                  Das wertet die Qualität der Datensätze erheblich auf und ist Gold wert. Davon konnten sie bisher nur träumen. Sie werden sich bei den Politikern, die das ermöglichen, erkenntlich zeigen.

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                  • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                    3. Die Altersverifikation führt (m.E. zwangsläufig) zu einer Totalerfassung der Nutzer:innen.

                    4. Die Altersgrenze wird vermutlich dazu führen, dass (mit Verweis darauf) jede weitere Regulierung zurückgewiesen wird (die Leute sind ja alt genug, selbst zu entscheiden; siehe Tabak, Alkohol, etc.).

                    #tldr: Wenn man anerkennt, dass es ein anti-soziales Geschäftsmodell ist, warum nicht ran an das Geschäftsmodell insgesamt?

                    Ich denke, die Diskussion dient als "Deramping" für SoMe-Regulierung.

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                    willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
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                    #14

                    @AwetTesfaiesus mit ganz wenig wissen kann sich jeder für 5€ nen Server mieten.
                    Social Media Software gibt es Haufenweise gratis im Netz.
                    Somit werden wild wuchernd Haufenweise kleine Netze entstehen, die absolut nicht mehr zu kontrollieren sind.
                    Ist es wirklich das was wir wollen ?

                    awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                    • heptasean@social.tchncs.deH heptasean@social.tchncs.de

                      @AwetTesfaiesus Vier mal ja.

                      Bin mir nur nicht sicher, ob man das Problematische am Geschäftsmodell genau genug fassen kann, um es sinnvoll weg zu regulieren.

                      awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                      awettesfaiesus@mastodon.social
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                      #15

                      @HeptaSean In solchen Situationen haben wir aber eine Lösung:

                      "Verbot mit Erlaubnisvorbehalt."

                      Praktizieren wir im Straßenverkehr für das Lenken/Führen von Kraftfahrzeugen seit über 100 Jahren.

                      heptasean@social.tchncs.deH hweimer@fediscience.orgH 2 Replies Last reply
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                      • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                        3. Die Altersverifikation führt (m.E. zwangsläufig) zu einer Totalerfassung der Nutzer:innen.

                        4. Die Altersgrenze wird vermutlich dazu führen, dass (mit Verweis darauf) jede weitere Regulierung zurückgewiesen wird (die Leute sind ja alt genug, selbst zu entscheiden; siehe Tabak, Alkohol, etc.).

                        #tldr: Wenn man anerkennt, dass es ein anti-soziales Geschäftsmodell ist, warum nicht ran an das Geschäftsmodell insgesamt?

                        Ich denke, die Diskussion dient als "Deramping" für SoMe-Regulierung.

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                        mainec@fromm.socialM This user is from outside of this forum
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                        #16

                        @AwetTesfaiesus dem stimme ich so komplett zu.

                        mainec@fromm.socialM 1 Reply Last reply
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                        • willy_wuff@troet.cafeW willy_wuff@troet.cafe

                          @AwetTesfaiesus mit ganz wenig wissen kann sich jeder für 5€ nen Server mieten.
                          Social Media Software gibt es Haufenweise gratis im Netz.
                          Somit werden wild wuchernd Haufenweise kleine Netze entstehen, die absolut nicht mehr zu kontrollieren sind.
                          Ist es wirklich das was wir wollen ?

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                          wrote last edited by
                          #17

                          @Willy_Wuff

                          Aber mit 5 Euro bekommst Du keine sozial-destruktiven Algorithmen, oder?

                          Und 2. wo ist der Unterschied zu E-Mail?

                          jakob_thoboell@kirche.socialJ 1 Reply Last reply
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                          • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                            @HeptaSean In solchen Situationen haben wir aber eine Lösung:

                            "Verbot mit Erlaubnisvorbehalt."

                            Praktizieren wir im Straßenverkehr für das Lenken/Führen von Kraftfahrzeugen seit über 100 Jahren.

                            heptasean@social.tchncs.deH This user is from outside of this forum
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                            heptasean@social.tchncs.de
                            wrote last edited by
                            #18

                            @AwetTesfaiesus Oh, ich glaube, *das* würde mir dann doch entschieden zu weit gehen. Website darfst Du nur starten, nachdem Du Dir den Stempel vom Website-Erlaubnis-Amt geholt hast? Nee, so auf keinen Fall.

                            awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                            • heptasean@social.tchncs.deH heptasean@social.tchncs.de

                              @AwetTesfaiesus Oh, ich glaube, *das* würde mir dann doch entschieden zu weit gehen. Website darfst Du nur starten, nachdem Du Dir den Stempel vom Website-Erlaubnis-Amt geholt hast? Nee, so auf keinen Fall.

                              awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                              #19

                              @HeptaSean wer spricht von Webseiten???

                              heptasean@social.tchncs.deH 1 Reply Last reply
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                              • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                Ergänzend:

                                "Off-Ramping" meint die "harmonischere" Form von "Derailing" (was zu einem political Trainwreck führt).

                                Beim "Off-Ramping" (etwa "die Ausfahrt nehmen") wird ein Thema "sanft" von der Regulierungsagenda heruntergeleitet, möglicherweise mit Blessuren, aber in Vermeidung eines (sonst möglicherweise drohenden) Regulierungs-Crashes/-Staus.

                                jkanev@fediscience.orgJ This user is from outside of this forum
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                                jkanev@fediscience.org
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                                #20

                                @AwetTesfaiesus Ja. Genau.

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                                  Ich habe mal über #Altersgrenze für #Socialmedia nachgedacht (snappy Sound Bites sind nicht mein Ding) und mich würde interessieren, was ihr denkt:

                                  1. Unwidersprochen soll sein, dass #Broligarchen-SoMe eine problematische Industrie ist; und zwar explizit auch gesundheitlich problematisch.

                                  2. Wenn es aber also ein Problem mit (Konzern-)SoMe gibt, dann hört das ja nicht magisch mit erreichen einer Altersgrenze auf (Problemkonsumenten scheinen mir auch eher unter den Boomern gehäuft)

                                  1/2

                                  angro@bonn.socialA This user is from outside of this forum
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                                  #21

                                  @AwetTesfaiesus
                                  Die Regierigen sollen an die Ursache ran und nicht neue problematische Nebenkriegsschauplätze und neue Bürokratie hochziehen. Die erhoffte Schutzwirkung kann und wird dann wohl auch eh nicht überprüft werden können, man hat aber ein Haufen reale PersDaten der Kinder und Jugendlichen eingesammelt.

                                  Druck auf die EU-Kommission ausüben, dass endlich die Möglichkeiten des DSA konsequent genutzt werden, und zwar europaweit. Gesetze sind bereits da, nur zu.

                                  angro@bonn.socialA 2 Replies Last reply
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                                  • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                    Ergänzend:

                                    "Off-Ramping" meint die "harmonischere" Form von "Derailing" (was zu einem political Trainwreck führt).

                                    Beim "Off-Ramping" (etwa "die Ausfahrt nehmen") wird ein Thema "sanft" von der Regulierungsagenda heruntergeleitet, möglicherweise mit Blessuren, aber in Vermeidung eines (sonst möglicherweise drohenden) Regulierungs-Crashes/-Staus.

                                    torstentorsten@social.tchncs.deT This user is from outside of this forum
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                                    #22

                                    @AwetTesfaiesus Deine Erklärung und Einordnung find ich wieder mal sehr interessant. Danke!

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                                    • mainec@fromm.socialM mainec@fromm.social

                                      @AwetTesfaiesus dem stimme ich so komplett zu.

                                      mainec@fromm.socialM This user is from outside of this forum
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                                      #23

                                      @AwetTesfaiesus ich würde noch ergänzen, dass ein Grundproblem nicht zwingend social Media an sich ist, sondern ein Business Modell bei kommerziellen, gewinnorientierten social Media Plattformen, das auf Werbung fußt und damit zwangsläufig Aufmerksamkeitsmaximierung betreibt.

                                      Gekoppelt mit globalem Markt und fehlenden Incentives, lokale Auswirkungen in allen Märkten zu beobachten, geschweige denn unter Kontrolle zu halten.

                                      awettesfaiesus@mastodon.socialA mainec@fromm.socialM 2 Replies Last reply
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                                      • suessholz_ftw@norden.socialS suessholz_ftw@norden.social

                                        @AwetTesfaiesus Ich frage mich schon länger, warum die SoMe-Kanäle nicht genau so reguliert werden können, wie die Fernsehprogramme. Es sind in beiden Medien die gleichen Mechanismen am Werk: Klicks/Einschaltquoten zum Erzeugen von Werbeeinnahmen. Im TV darf allerdings der ganze Quatsch, der in SoMe ungeprüft veröffentlicht wird, nicht ausgestrahlt werden.
                                        Wenn man also SoMe den gleichen Bedingungen unterwirft wie die TV-Sender, sollte das doch reichen. Oder nicht?

                                        danimo@mastodon.socialD This user is from outside of this forum
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                                        #24

                                        @suessholz_ftw hä? Solange mioska regelmäßig von Nazis durchs Studio getreten wird, funktioniert da irgendeine Regulierung ja mal überhaupt nicht. Was soll der Quatsch? @AwetTesfaiesus

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                                        • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                          @HeptaSean wer spricht von Webseiten???

                                          heptasean@social.tchncs.deH This user is from outside of this forum
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                                          #25

                                          @AwetTesfaiesus Social Media *sind* Webseiten. Was denn sonst?!? Ab wann soll es denn „Social Media“ sein? Ab wann sollen die Anti-Tech-Bro-Daumenschrauben angelegt werden? Wenn sich jeder registrieren und kommentieren kann? Wenn die Nutzer*innen eine eigene Timeline auf der Seite bekommen? Wie genau definierst Du, was „böse“ oder „gefährliche“ „Social Media“ ist und was irgendeine andere Form von Web?

                                          awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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