Einerseits könnte mir @rpolenz fast leid tun ob der geballten Wut auf die Union, die er in den verschiedenen Teil-Threads hier drunter (auch von mir) bekommt.
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@rpolenz Das ist eine steile These, die einer deutlichen Mehrheit der Unions-Wähler*innen unterstellt, dass sie bei Abwesenheit der Union lieber Rechtsextreme als demokratische Alternativen wählen würden.
Außerdem und unabhängig davon, ist der Punkt ja gerade, dass es kaum noch einen Unterschied macht, so sehr wie die widerwärtige Regierung Merz bereits AfD-Politik umsetzt.
Brandmauer: Union könnte laut Umfrage bei AfD-Kooperation viele Wähler verlieren
Ein Großteil der Unionswähler hält die AfD für rechtsextrem, eine Zusammenarbeit wollen viele laut einer Umfrage nicht. Demnach könnte sich die Wählerschaft halbieren.
DIE ZEIT (www.zeit.de)
"Für 49 Prozent wäre eine Kooperation mit der AfD demnach allerdings egal, sie würden weiter die Union wählen."
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Brandmauer: Union könnte laut Umfrage bei AfD-Kooperation viele Wähler verlieren
Ein Großteil der Unionswähler hält die AfD für rechtsextrem, eine Zusammenarbeit wollen viele laut einer Umfrage nicht. Demnach könnte sich die Wählerschaft halbieren.
DIE ZEIT (www.zeit.de)
"Für 49 Prozent wäre eine Kooperation mit der AfD demnach allerdings egal, sie würden weiter die Union wählen."
@truls46 Das ist aber schon noch eine andere Frage als diejenige, ob sie, wenn es die Union nicht gäbe, die AfD selbst wählen würden.
Ist aber auch schon erschreckend genug, insbesondere, weil es mathematisch zwingend eine Schnittmenge gibt, die sowohl die AfD für rechtsextrem hält als auch weiter Union wählen würde, wenn sie zusammen arbeiten, ergo Zusammenarbeit mit Rechtsextremen gar nicht so schlimm findet. @rpolenz
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@HeptaSean Ohne diese Union würde die AfD regieren
@rpolenz @HeptaSean Das liegt daran, dass die Union seit Jahrzehnten einen Krieg gegen die Grünen, alles Soziale und den gesunden Menschenverstand führt und sich inhaltlich kaum noch von der AfD unterscheidet. Die Union hat die gesamte Gesellschaft nach rechts gedrängt, um davon abzulenken, dass sie mit ihren Amigos die Bundesrepublik geplündert und verscherbelt hat. Die CDU hat die AfD geboren, ihr den Grund bereitet und tut jetzt so, als wäre sie es nicht gewesen. Alles nicht sehr christlich.
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@HeptaSean Ohne diese Union würde die AfD regieren
@rpolenz @HeptaSean diese Union hat die AfD erst stark gemacht. Das ganze Migrationsgedöns wär tot, wenn es die Union nicht zusammen mit der AfD am Leben halten würde. Weil sie inhaltlich nichts anzubieten hat: sie muss leider leider aus ideologischen Gründen alles aktuell sinnvolle ablehnen.
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@rpolenz @HeptaSean Das liegt daran, dass die Union seit Jahrzehnten einen Krieg gegen die Grünen, alles Soziale und den gesunden Menschenverstand führt und sich inhaltlich kaum noch von der AfD unterscheidet. Die Union hat die gesamte Gesellschaft nach rechts gedrängt, um davon abzulenken, dass sie mit ihren Amigos die Bundesrepublik geplündert und verscherbelt hat. Die CDU hat die AfD geboren, ihr den Grund bereitet und tut jetzt so, als wäre sie es nicht gewesen. Alles nicht sehr christlich.
@rpolenz @HeptaSean Es ist alles nur noch absurd, so absurd, dass die Grünen eigentlich CDU heißen müssten, die CDU AfD und die AfD dürfte es nicht geben. Aber in unserem Paralleluniversum ist einfach verdamt nochmal alles schiefgelaufen.
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@rpolenz @HeptaSean Das liegt daran, dass die Union seit Jahrzehnten einen Krieg gegen die Grünen, alles Soziale und den gesunden Menschenverstand führt und sich inhaltlich kaum noch von der AfD unterscheidet. Die Union hat die gesamte Gesellschaft nach rechts gedrängt, um davon abzulenken, dass sie mit ihren Amigos die Bundesrepublik geplündert und verscherbelt hat. Die CDU hat die AfD geboren, ihr den Grund bereitet und tut jetzt so, als wäre sie es nicht gewesen. Alles nicht sehr christlich.
@jasperb Das ist sehr selektiv wahrgenommen: Die CDU koaliert mit den Grünen in vielen Städten und Gemeinden, in SH, NRW und BaWü.
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@jasperb Das ist sehr selektiv wahrgenommen: Die CDU koaliert mit den Grünen in vielen Städten und Gemeinden, in SH, NRW und BaWü.
Ich denke, dass hier niemand Herrn Günther in den selben Topf schmeißen würde wie Herrn Söder und niemand Herrn Wüst mit Frau Reiche gleichsetzt.
Das Problem ist, dass die Bundesebene momentan so dominant ist, dass die guten, vernünftigen Menschen in der CDU CSU nur selten auffallen.
Nicht umsonst hoffe ich ja, dass wir Politiker wie Daniel Günther hierher bewegen können, damit der Austausch stattfinden kann.
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@HeptaSean Ohne diese Union würde die AfD regieren
@rpolenz
Das ist nach 16 Jahren Merkel, in denen die AfD entstand und in den Bundestag kam, eine wirklich steile These.
@HeptaSean -
@jasperb Das ist sehr selektiv wahrgenommen: Die CDU koaliert mit den Grünen in vielen Städten und Gemeinden, in SH, NRW und BaWü.
@rpolenz Die Zusammenarbeit in den Städten und Gemeinden ändert leider wenig am allgemeinen Rechtskurs der CDU. Sie regiert die Bundesrepublik seit Jahrzehnten so, dass die AfD heute ein behagliches Nest in unserer Mitte vorfindet. Verantwortlich für diese Vollkatastrophe ist maßgeblich die CDU. Nicht die AfD war inhaltlich ihr Hauptgegner, es waren die Grünen und alles Linke. Das Kernmessage von CDU/CSU und AfD ist die Gleiche: Uns geht es besser, wenn weniger Ausländer im Land sind.
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@HeptaSean Ich fürchte tatsächlich, dass ein großer Teil der Wählerinnen und Wähler, die jetzt durch die Union in der Mitte gehalten werden, weder von der geschrumpften SPD noch von den in Ostdeutschland kaum existenten Grünen gehalten werden könnten. #CDU #Grüne #AfD #SPD
@rpolenz
Vielleicht liegt es daran, daß die Union schon zuviel AfD-Politik macht. -
@rpolenz Die Zusammenarbeit in den Städten und Gemeinden ändert leider wenig am allgemeinen Rechtskurs der CDU. Sie regiert die Bundesrepublik seit Jahrzehnten so, dass die AfD heute ein behagliches Nest in unserer Mitte vorfindet. Verantwortlich für diese Vollkatastrophe ist maßgeblich die CDU. Nicht die AfD war inhaltlich ihr Hauptgegner, es waren die Grünen und alles Linke. Das Kernmessage von CDU/CSU und AfD ist die Gleiche: Uns geht es besser, wenn weniger Ausländer im Land sind.
@rpolenz Uns geht es besser, wenn wir weiter auf fossile Energien setzen. Uns geht es besser, wenn die Superreichen noch reicher werden. Und uns geht es gut wenn wir nur jeden Tag Schweine fressen und die Natur hemmungs- und gedankenlos ausbeuten können. Das ist CDU-Politik, das ist AfD-Politik, das ist im Kern die gleiche Richtung.
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RE: https://mastodon.social/@rpolenz/116266281885553358
Einerseits könnte mir @rpolenz fast leid tun ob der geballten Wut auf die Union, die er in den verschiedenen Teil-Threads hier drunter (auch von mir) bekommt.
Andererseits: Nee, wer _diese_ Union verteidigt, muss da durch.
Oder man stärkt ihn und seinen Versuch #CompassMitte innerhalb der CDU, in dem man nicht in die gleiche Schublade steckt, sondern gerade hervorhebt, dass die CDU augenscheinlich auch anders könnte und dies im Sinne der gesamten Gesellschaft wäre.
Weitere Belege dafür, dass die CDU nicht homogen ist, sind @BlumeEvolution #DanielGünther oder #HendrikWüst
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@HeptaSean Ich fürchte tatsächlich, dass ein großer Teil der Wählerinnen und Wähler, die jetzt durch die Union in der Mitte gehalten werden, weder von der geschrumpften SPD noch von den in Ostdeutschland kaum existenten Grünen gehalten werden könnten. #CDU #Grüne #AfD #SPD
@rpolenz @HeptaSean
Das glaube ich so zwar auch, sehe aber die Ursache dafür auch in der Union, die häufig durch die Art ihrer Kommunikation nahelegt, dass ein bisschen Kulturkampf (Weimer, Förderung HateAid etc.) oder pauschalisierende Urteile gegen anders Aussehende (Stadtbildpaschaclans beim Zahnarzt) viel, viel gerechtfertigter seien als eine Sorge bspw. ums Klima (heizungshämmernde Deindustrialisierung). Die CDU täte gut daran den Zauberlehrling zu lesen und zu verstehen. -
@truls46 Das ist aber schon noch eine andere Frage als diejenige, ob sie, wenn es die Union nicht gäbe, die AfD selbst wählen würden.
Ist aber auch schon erschreckend genug, insbesondere, weil es mathematisch zwingend eine Schnittmenge gibt, die sowohl die AfD für rechtsextrem hält als auch weiter Union wählen würde, wenn sie zusammen arbeiten, ergo Zusammenarbeit mit Rechtsextremen gar nicht so schlimm findet. @rpolenz
@HeptaSean @truls46 @rpolenz Die Frage ist: wie groß ist diese Schnittmenge? Das Problem Rechtsextremismus gab es auch nach 1945 mehr oder weniger latent die ganze Zeit, aber nie so schamlos offen, laut und offensiv wie heute, und selten so zahlenmäßig relevant wie zur Zeit. Massive #Desinformation auf amerikanischen, russischen und chinesischen Mainstream-sozialen Medien ist m.E. ein wichtiger Faktor hierfür.#Beeinflussbarkeit
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@rpolenz Uns geht es besser, wenn wir weiter auf fossile Energien setzen. Uns geht es besser, wenn die Superreichen noch reicher werden. Und uns geht es gut wenn wir nur jeden Tag Schweine fressen und die Natur hemmungs- und gedankenlos ausbeuten können. Das ist CDU-Politik, das ist AfD-Politik, das ist im Kern die gleiche Richtung.
Die aktuelle Führung der CDU rechtfertigt Deine Kritik derzeit täglich, aber was nützt es, das an @rpolenz oder @BlumeEvolution usw. auszulassen. Der Post von Herr Polenz zeigt doch sogar, dass er hinsichtlich Weimer ebenfalls außerordentlich kritisch ist!
Unser aller Kritik muss sich gegen die Personen richten, die sich entsprechend verhalten, nicht gegen alle in der CDU. Wir müssen hier gemeinsam Ideen entwickeln und Aktionen starten, die den Problemen entgegenwirken.
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Oder man stärkt ihn und seinen Versuch #CompassMitte innerhalb der CDU, in dem man nicht in die gleiche Schublade steckt, sondern gerade hervorhebt, dass die CDU augenscheinlich auch anders könnte und dies im Sinne der gesamten Gesellschaft wäre.
Weitere Belege dafür, dass die CDU nicht homogen ist, sind @BlumeEvolution #DanielGünther oder #HendrikWüst
@Der_zuversichtliche_Daniel Ja, die Genannten machen den Eindruck, einigermaßen vernünftige traditionelle Christdemokraten zu sein. Wenn ich mir aber Posts wie https://mastodon.social/@rpolenz/116273812965443265 und generell die beschämend verhaltene innerparteiliche Opposition gegen die Merz/Dobrindt/Spahn/Reiche-Politik angucke, habe ich starke Zweifel ob das reicht. Selbstverständlich machen die ein „rechtes Lager“ auf, in dem sich alle, egal ob von der Union oder von der AfD, total einig sind, wie widerlich sie Klimaschutz, Queerness und Muslime finden. @rpolenz @BlumeEvolution
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@Der_zuversichtliche_Daniel Ja, die Genannten machen den Eindruck, einigermaßen vernünftige traditionelle Christdemokraten zu sein. Wenn ich mir aber Posts wie https://mastodon.social/@rpolenz/116273812965443265 und generell die beschämend verhaltene innerparteiliche Opposition gegen die Merz/Dobrindt/Spahn/Reiche-Politik angucke, habe ich starke Zweifel ob das reicht. Selbstverständlich machen die ein „rechtes Lager“ auf, in dem sich alle, egal ob von der Union oder von der AfD, total einig sind, wie widerlich sie Klimaschutz, Queerness und Muslime finden. @rpolenz @BlumeEvolution
@HeptaSean @rpolenz @BlumeEvolution
Also gerade Herr Polenz gehört zu denen, die innerparteiliche Opposition versuchen:
Und er ist weder gegen Klimaschutz noch Queerness noch Muslime. Um das zu sehen, musst Du mit ihm über seine Themen sprechen, seine Posts lesen und nicht die aktuelle CDU-Führung auf ihn projezieren. Das Gegenteil ist der Fall - wir müssen Menschen wie ihn unterstützen, um die CDU wieder auf Kurs zu bringen!
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@HeptaSean @rpolenz @BlumeEvolution
Also gerade Herr Polenz gehört zu denen, die innerparteiliche Opposition versuchen:
Und er ist weder gegen Klimaschutz noch Queerness noch Muslime. Um das zu sehen, musst Du mit ihm über seine Themen sprechen, seine Posts lesen und nicht die aktuelle CDU-Führung auf ihn projezieren. Das Gegenteil ist der Fall - wir müssen Menschen wie ihn unterstützen, um die CDU wieder auf Kurs zu bringen!
@Der_zuversichtliche_Daniel Ich habe nicht gesagt, dass _er_ das ist. Die momentane Führung der Bundes-CDU ist es aber. Und wenn er butthurt und wahrheitswidrig behauptet, dass dem nicht so wäre, habe ich starke Zweifel, ob diese Initiative, die eigentlich gut klingt, das Rad zurück drehen kann. @rpolenz @BlumeEvolution
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@Der_zuversichtliche_Daniel Ich habe nicht gesagt, dass _er_ das ist. Die momentane Führung der Bundes-CDU ist es aber. Und wenn er butthurt und wahrheitswidrig behauptet, dass dem nicht so wäre, habe ich starke Zweifel, ob diese Initiative, die eigentlich gut klingt, das Rad zurück drehen kann. @rpolenz @BlumeEvolution
@Der_zuversichtliche_Daniel Oder auch: Auch gute CDUler werden nichts ausrichten können, wenn sie nicht bereit sind, Typen wie Merz, Spahn und ihre Gang mit Fackeln und Mistgabeln aus der Partei zu jagen und sich der Illusion hingeben, mit diesen Menschen noch irgendwie konstruktiv arbeiten zu können. @rpolenz @BlumeEvolution
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@Der_zuversichtliche_Daniel Oder auch: Auch gute CDUler werden nichts ausrichten können, wenn sie nicht bereit sind, Typen wie Merz, Spahn und ihre Gang mit Fackeln und Mistgabeln aus der Partei zu jagen und sich der Illusion hingeben, mit diesen Menschen noch irgendwie konstruktiv arbeiten zu können. @rpolenz @BlumeEvolution
@HeptaSean @rpolenz @BlumeEvolution
Fackeln und Mistgabeln sind ohnehin das falsche Konzept, Aber auch für was friedvolleres brauchen sie Rückendeckung und nicht eine zweite Front.
Daher positive Bestärkung bei Dingen bei denen wir uns einig sind, konstruktive Kritik an Sachen, bei denen man sich nicht einig ist und dann Zusammenarbeit, bei allem worauf man sich verständigen kann!
Fangen wir damit an uns alle #DanielGünther #RoderichKiesewetter und #HendrikWüst ins Fediverse zu wünschen!
