Luin taas jutun siitä, miten kielimallit tuhoavat aloja ja miten väistämätöntä se on ja miten parin kolmen vuoden kuluttua on sellaista ja tällaista, ja Siksi Kaiken On Nyt Muututtava.
-
@jussi_og Musta on mielenkiintoista, miten vähän näissä on mitään konkretiaa. Ihmiset esiintyvät kaiken asiantuntijoina ja selittävät kuinka jonkun asian - jota he itse eivät siis osaa - voi kuka tahansa tehdä kielimallilla. Tuloksia ei ikinä laiteta ko. alan asiantuntijan, eli siis kyseistä asiaa itse tekevän, arvioitavaksi. Myöskään halutun lopputuloksen aikaansaamiseen kulunutta aikaa ei lasketa, ja laadusta ei piitata.
Nää on aina tällaista käsienheiluttelua.
@carto @jussi_og
"Hän toteaa, että historiallisesti teknologiset murrokset ovat vieneet vuosikymmeniä, mutta tekoälyn aiheuttama muutos on poikkeuksellinen nopeudessaan. Kysymys ei ole siitä, tapahtuuko muutos, vaan siitä, kuinka nopeasti yhteiskunta pystyy siihen reagoimaan."Tämäkin on vähän että miten tuota katsoo. Kielimallit ovat olleet olemassa jo pitkään, mutta nyt markkinoille on tullut uudenlaisia niitä hyödyntäviä sovelluksia. Hypekäyrä tietenkin nousee kattoon nopeasti, mutta niin tapahtui myös ennen vuosituhannen vaihdetta, kun ns. dotcom-kupla alkoi kasvaa. Sieltähän tullaan sitten alas samaa vauhtia ja sen jälkeen homma alkaa asetua uomiinsa.
En usko, että kukaan pystyy nyt sanomaan, millaista on kolmen vuoden päästä. Vuonna 2000, kun dotcom-kuplan pörssikäyrät olivat ylimmillään, ei kukaan osannut arvata, että seuraavana vuonna joku lentää lentokoneella pilvenpiirtäjään. Aina tulee jotain yllättävää.
-
Luin taas jutun siitä, miten kielimallit tuhoavat aloja ja miten väistämätöntä se on ja miten parin kolmen vuoden kuluttua on sellaista ja tällaista, ja Siksi Kaiken On Nyt Muututtava.
Ensin mietin että tähän täytyy linkittää, tästä täytyy somettaa. Sitten iski tunne, että miksi, monesko tällainen tää on? Kaikki tietävät jo samat jutut, ja jatkuva väistämättömyyden diskurssi vain lannistaa. Olen syyllistynyt siihen itsekin. Aion vastedes yrittää miettiä, onko jaettavassa jutussa minkäänlaista validia kritiikkiä ennen kuin lisään omaa ja muiden ahdistusta. Ymmärtävätköhän toimittajat, mikä konkretiannälkä ihmisillä on tässä asiassa? Miten voin suojautua. Miten voin vastustaa. Miten voin rikkoa nämä mekanismit. Näistä syistä toivoa vielä on….
@jussi_og ”Kaiken on muututtava”, mutta jostain syystä ”kaikki” ei tunnu koskaan pitävän sisällään sitä, millä oikeasti olisi väliä: talous- ja yhteiskuntajärjestelmän perustavanlaatuista muutosta oikeudenmukaisempaan suuntaan. Jos LLM olisi *kansan* väline, se ei olisi ongelma vaan potentiaalinen ratkaisu johonkin ongelmaan.
-
@carto @jussi_og
"Hän toteaa, että historiallisesti teknologiset murrokset ovat vieneet vuosikymmeniä, mutta tekoälyn aiheuttama muutos on poikkeuksellinen nopeudessaan. Kysymys ei ole siitä, tapahtuuko muutos, vaan siitä, kuinka nopeasti yhteiskunta pystyy siihen reagoimaan."Tämäkin on vähän että miten tuota katsoo. Kielimallit ovat olleet olemassa jo pitkään, mutta nyt markkinoille on tullut uudenlaisia niitä hyödyntäviä sovelluksia. Hypekäyrä tietenkin nousee kattoon nopeasti, mutta niin tapahtui myös ennen vuosituhannen vaihdetta, kun ns. dotcom-kupla alkoi kasvaa. Sieltähän tullaan sitten alas samaa vauhtia ja sen jälkeen homma alkaa asetua uomiinsa.
En usko, että kukaan pystyy nyt sanomaan, millaista on kolmen vuoden päästä. Vuonna 2000, kun dotcom-kuplan pörssikäyrät olivat ylimmillään, ei kukaan osannut arvata, että seuraavana vuonna joku lentää lentokoneella pilvenpiirtäjään. Aina tulee jotain yllättävää.
@turmalina @jussi_og Ja erityisesti jos kääntämisestä puhutaan, niin yleiset gpt-kielimallit on huonompia kuin spesifisti kääntämiseen tehdyt apuvälineet - ja heti kun mennään kielikuntarajan yli, mallien tuottaman tekstin laatu putoaa entisestään.
Tähän ei vaan haluta kiinnittää huomiota koska se olisi niin noloa rikkaille pöhisijöille. Että voiko ne olla näin tyhmiä.
Kyllä ne voi. Eikä ole eka kerta.
-
@bestest @turmalina @valoisa @jussi_og Ettei vaan olisi joku kielimallilla aikaansaatu osaamisripuli
En nyt sanoisi, että huonon johtamisen ja kielimallipöhinän välillä olisi yhteys, mutta saatan niin ajatella.
@carto @bestest @turmalina @valoisa @jussi_og -
@turmalina @jussi_og Ja erityisesti jos kääntämisestä puhutaan, niin yleiset gpt-kielimallit on huonompia kuin spesifisti kääntämiseen tehdyt apuvälineet - ja heti kun mennään kielikuntarajan yli, mallien tuottaman tekstin laatu putoaa entisestään.
Tähän ei vaan haluta kiinnittää huomiota koska se olisi niin noloa rikkaille pöhisijöille. Että voiko ne olla näin tyhmiä.
Kyllä ne voi. Eikä ole eka kerta.
-
@turmalina @carto Jep, etenkin teknologian ja talousuutisten leikkauspisteessä tämä takaisinsyötön mekanismi tuntuu aivan mahdottomalta välttää. Kaikki uutiset ovat ikään kuin mukana kuvatuissa Ilmiöissä ja syöttävät niitä.
-
Luin taas jutun siitä, miten kielimallit tuhoavat aloja ja miten väistämätöntä se on ja miten parin kolmen vuoden kuluttua on sellaista ja tällaista, ja Siksi Kaiken On Nyt Muututtava.
Ensin mietin että tähän täytyy linkittää, tästä täytyy somettaa. Sitten iski tunne, että miksi, monesko tällainen tää on? Kaikki tietävät jo samat jutut, ja jatkuva väistämättömyyden diskurssi vain lannistaa. Olen syyllistynyt siihen itsekin. Aion vastedes yrittää miettiä, onko jaettavassa jutussa minkäänlaista validia kritiikkiä ennen kuin lisään omaa ja muiden ahdistusta. Ymmärtävätköhän toimittajat, mikä konkretiannälkä ihmisillä on tässä asiassa? Miten voin suojautua. Miten voin vastustaa. Miten voin rikkoa nämä mekanismit. Näistä syistä toivoa vielä on….
@jussi_og On täysin mahdollista, että asiantuntijoidenkin arviot siitä, kuinka paljon ja kuinka nopeasti "kaikki tulee tekoälyn myötä muuttumaan" ovat vääriä. Muistelen hetki sitten ollutta argumentointia suht samoin perustein metaversumien kohdalla. Itsekin huidoin klönttilasit päässä "avaruudessa" ja mietin, että tämä muuttaa kaiken. Ei muuttanut lainkaan niinkuin huippuasiantuntijat ennustivat.
-
@jussi_og On täysin mahdollista, että asiantuntijoidenkin arviot siitä, kuinka paljon ja kuinka nopeasti "kaikki tulee tekoälyn myötä muuttumaan" ovat vääriä. Muistelen hetki sitten ollutta argumentointia suht samoin perustein metaversumien kohdalla. Itsekin huidoin klönttilasit päässä "avaruudessa" ja mietin, että tämä muuttaa kaiken. Ei muuttanut lainkaan niinkuin huippuasiantuntijat ennustivat.
@tharkonen Niinpä. Mitä se Meta siihen omaan ennen niin väistämättömään mutta nyt suljettavaan -versumiinsa laittoikaan, 80 miljardia tai jotain…
-
@turmalina @carto Jep, etenkin teknologian ja talousuutisten leikkauspisteessä tämä takaisinsyötön mekanismi tuntuu aivan mahdottomalta välttää. Kaikki uutiset ovat ikään kuin mukana kuvatuissa Ilmiöissä ja syöttävät niitä.
@jussi_og @carto
Joo. Ja koko ilmiön taustalla on se, että ne, jotka omistavat tuotantovälineet, ajavat tahallaan disruptiota, koska ovat valmiina tienaamaan sillä. IT-megakorporaatioilla on käynnissä isoja irtisanomisia, mutta ei siksi, että kielimallit olisivat syrjäyttäneet työtä, vaan siksi, että niiden pitää leikata kustannuksia kielimalli-investointiensa takia. Ne ikään kuin pelaavat upporikasta ja rutiköyhää työntekijöidensä kustannuksella, koska niiden on pakko pysyä kehityksen kärjessä kiinni säilyttääkseen asemansa. -
@jussi_og @carto
Joo. Ja koko ilmiön taustalla on se, että ne, jotka omistavat tuotantovälineet, ajavat tahallaan disruptiota, koska ovat valmiina tienaamaan sillä. IT-megakorporaatioilla on käynnissä isoja irtisanomisia, mutta ei siksi, että kielimallit olisivat syrjäyttäneet työtä, vaan siksi, että niiden pitää leikata kustannuksia kielimalli-investointiensa takia. Ne ikään kuin pelaavat upporikasta ja rutiköyhää työntekijöidensä kustannuksella, koska niiden on pakko pysyä kehityksen kärjessä kiinni säilyttääkseen asemansa.@turmalina @jussi_og "kehityksen kärjessä" ainakin siinä mielessä että tehdään sitä mitä kaikki muutkin pöhisijät. Ai että kun "markkinoita" ja "kehitystä" arvioitaisiin ryhmäpsykologisina ilmiöinä.
-
@turmalina @jussi_og "kehityksen kärjessä" ainakin siinä mielessä että tehdään sitä mitä kaikki muutkin pöhisijät. Ai että kun "markkinoita" ja "kehitystä" arvioitaisiin ryhmäpsykologisina ilmiöinä.
-
-
@tharkonen Niinpä. Mitä se Meta siihen omaan ennen niin väistämättömään mutta nyt suljettavaan -versumiinsa laittoikaan, 80 miljardia tai jotain…
@jussi_og jep! Ihan pikkiriikkisen oon vahingoniloinen.
-
@martinvermeer @carto @jussi_og
Muutoksen nopeudesta tuli vielä mieleen, että minähän olen suorittanut Helsingin yliopiston Elements of AI -kurssin, ja piti oikein tarkistaa, milloinNäköjään vuonna 2019. Kiireen tuntu on hypessä tärkeä, se mahdollistaa nopeat päätökset tarvittaessa vastoin parempaa tietoa, koska pitää pysyä mukana, ettei jää kelkasta.
-
@martinvermeer @carto @jussi_og
Muutoksen nopeudesta tuli vielä mieleen, että minähän olen suorittanut Helsingin yliopiston Elements of AI -kurssin, ja piti oikein tarkistaa, milloinNäköjään vuonna 2019. Kiireen tuntu on hypessä tärkeä, se mahdollistaa nopeat päätökset tarvittaessa vastoin parempaa tietoa, koska pitää pysyä mukana, ettei jää kelkasta.
@turmalina @martinvermeer @carto Superkiinnostavaa. Muistatko yhtään tunnelmiasi tuolloin? Oliko mitään aavistuksia mihinkään suuntaan? Huomaan itse, että mun on todella vaikea muistaa, mitä tämän kaiken alussa ajattelin. Meillä on toki täysin erilaiset taustat, enkä ole ollut IT:ssä töissä…
-
@turmalina @martinvermeer @carto Superkiinnostavaa. Muistatko yhtään tunnelmiasi tuolloin? Oliko mitään aavistuksia mihinkään suuntaan? Huomaan itse, että mun on todella vaikea muistaa, mitä tämän kaiken alussa ajattelin. Meillä on toki täysin erilaiset taustat, enkä ole ollut IT:ssä töissä…
@jussi_og @martinvermeer @carto
Vuonna 2019 OpenAI muuttui avoimesta voittoa tavoittelemattomasta organisaatiosta yritykseksi, joka alkoi kerätä sijoittajilta pääomaa. En itse kovin tarkkaan seurannut kielimallien kehitystä, koska en ollut konsulttihommissa silloin. -
@martinvermeer @carto @jussi_og
Muutoksen nopeudesta tuli vielä mieleen, että minähän olen suorittanut Helsingin yliopiston Elements of AI -kurssin, ja piti oikein tarkistaa, milloinNäköjään vuonna 2019. Kiireen tuntu on hypessä tärkeä, se mahdollistaa nopeat päätökset tarvittaessa vastoin parempaa tietoa, koska pitää pysyä mukana, ettei jää kelkasta.
@turmalina Tarkistin minäkin suoritukseni, oli elokuussa 2018. Otettiin oikein ryhmäkuva tuomiokirkon portailla. @martinvermeer @carto @jussi_og
-
@turmalina Tarkistin minäkin suoritukseni, oli elokuussa 2018. Otettiin oikein ryhmäkuva tuomiokirkon portailla. @martinvermeer @carto @jussi_og
@turmalina @martinvermeer @carto @jussi_og Muistaakseni kielimalli-sana ei esiintynyt kertaakaan kurssimateriaalissa. Koneoppimisen perusteita, hahmontunnistusta yms. Hetken olin aika innostunut juurikin hahmontunnistuksesta, ideoin jotain kotikutoista Raspberry Pi -viritystä, mutta jäi idean asteelle. Työpaikka kannusti opiskelemaan uutta, mutta ei tekoäly ollut edes vielä mikään erityinen puheenaihe. "Data" hallitsi otsikoita.
-
@jussi_og Tuntuu että kansainvälisessä mediassa on jo ehkä siirrytty kysymykseen "mitä voimme tehdä" ja nostetaan entistä useammin myös näkökulmaa, ettei kyseessä ole väistämätön kehitys, vaan ihmiset ovat luoneet AI:n ja ihmiset voivat myös päättää mitä sillä tehdään ja miten paljon valtaa sille annetaan. Tämä keskusteltu tuntuu Suomessa olevan vielä aika alullaan.
-
@magdalenahai @lukija @jussi_og
Tässä näkyy suomalainen insinörismi pahimmillaan, ei täällä käydä kriittistä keskustelua teknologioista, tai ylipäätään keskustelua teknologioista muista kuin teknisestä tai talouden näkökulmasta (ja talouden näkökulmakin on HS VISIO -tasoa)
