Miau, eine befreundete trans Frau ist zur Hochzeit ihrer christlichen Schwester eingeladen, aber die Schwester will, dass meine Freundin zur Hochzeit eine Hose trägt
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@agender_catling Ich kenne die näheren Umstände nicht, könnte mir aber vorstellen, dass andere Gründe hinter der Ablehnung stehen.
Vielleicht hilft ein Post, den @y-nachten.bsky.social heute gepostet hat.
Schöpfung queer gelesen: Wir sind alle gottgewollt und -geliebt - y-nachten.de
Ein Tag nach dem feministischen Kampftag fragen wir weiter: Wem gehört eigentlich die Bibel? Populist*innen und Konservative berufen sich oft auf sie, um Heteronormativität zu verteidigen und Queerfeindlichkeit zu legitimieren....
y-nachten.de (y-nachten.de)
@min_latex @y-nachten.bsky.social@bsky.brid.gy danke, ich hab mal kurz stichprobenweise reingelesen, weil ich gerade nicht dje zeit fur dwn kompletten Text habe, aber was ich gelesen habe, fand ich sehr interessant. Lese ich mir heute Abend mal im ganzen durch.
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Miau, eine befreundete trans Frau ist zur Hochzeit ihrer christlichen Schwester eingeladen, aber die Schwester will, dass meine Freundin zur Hochzeit eine Hose trägt.
Die Begründung der Schwester ist, dass meine Freundin im Kleid zu viel Aufmerksamkeit auf sich ziehen würde
Wir finden aber, dass sie als einzige Frau in Hose noch mehr Aufmerksamkeit auf sich ziehen würde.
Die Schwester ist der Meinung, dass Gott meine Freundin perfekt gemacht hat, und der Teufel sie zum Bösen verführt hat.Meine Argumentation ist, dass Gott meine Freundin perfekt gemacht hat, und ihre Schwester Gottes Unfehlbarkeit in Frage stellt, in dem sie sagt, dass meine Freundin keine Frau ist. Aber mit dee Argumentation erreichen wir die Schwester nicht.
Hat jemand eine Idee, wie wir die Schwester erreichen können, damit sie ihr religiös-transfeindliches Weltbild überdenkt?
@agender_catling@mastodon.catgirl.cloud vielleicht nicht deine Lösung der Wahl, aber ich persönlich breche mit solchen toxischen Menschen den Kontakt ab. Religion und Vernunft passen oftmals nicht gut zusammen.
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Miau, eine befreundete trans Frau ist zur Hochzeit ihrer christlichen Schwester eingeladen, aber die Schwester will, dass meine Freundin zur Hochzeit eine Hose trägt.
Die Begründung der Schwester ist, dass meine Freundin im Kleid zu viel Aufmerksamkeit auf sich ziehen würde
Wir finden aber, dass sie als einzige Frau in Hose noch mehr Aufmerksamkeit auf sich ziehen würde.
Die Schwester ist der Meinung, dass Gott meine Freundin perfekt gemacht hat, und der Teufel sie zum Bösen verführt hat.Meine Argumentation ist, dass Gott meine Freundin perfekt gemacht hat, und ihre Schwester Gottes Unfehlbarkeit in Frage stellt, in dem sie sagt, dass meine Freundin keine Frau ist. Aber mit dee Argumentation erreichen wir die Schwester nicht.
Hat jemand eine Idee, wie wir die Schwester erreichen können, damit sie ihr religiös-transfeindliches Weltbild überdenkt?
@agender_catling Hier ein paar Links - vielleicht ist da eine Schiene dabei, die passt. https://www.kirche-im-swr.de/beitraege/?id=40555 (Ich hab nur den Text gelesen, nicht den Audio-Beitrag gehört.)
Wenn's länger sein darf, dann könnte die Broschüre der Ev. Kirche in Hessen und Nassau taugen: https://www.ekhn.de/themen/queer-leben/lgbt-iq-news/transidentitaet-der-weg-zur-eigenen-geschlechtlichen-identitaet-und-unterstuetzung-durch-die-kirche
Transsexualität und evangelische Kirche - Wie eindeutig ist die Schöpfung?
Lange galt Transsexualität als Störung. Das ändert sich - langsam. Die Gesellschaft tut sich weiter schwer mit ihnen. Die Kirchen sind da keine Ausnahme. Doch es gibt Theologen, die neue Wege gehen wollen.
Deutschlandfunk Kultur (www.deutschlandfunkkultur.de)
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@agender_catling Hier ein paar Links - vielleicht ist da eine Schiene dabei, die passt. https://www.kirche-im-swr.de/beitraege/?id=40555 (Ich hab nur den Text gelesen, nicht den Audio-Beitrag gehört.)
Wenn's länger sein darf, dann könnte die Broschüre der Ev. Kirche in Hessen und Nassau taugen: https://www.ekhn.de/themen/queer-leben/lgbt-iq-news/transidentitaet-der-weg-zur-eigenen-geschlechtlichen-identitaet-und-unterstuetzung-durch-die-kirche
Transsexualität und evangelische Kirche - Wie eindeutig ist die Schöpfung?
Lange galt Transsexualität als Störung. Das ändert sich - langsam. Die Gesellschaft tut sich weiter schwer mit ihnen. Die Kirchen sind da keine Ausnahme. Doch es gibt Theologen, die neue Wege gehen wollen.
Deutschlandfunk Kultur (www.deutschlandfunkkultur.de)
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Keine christliche, sondern eine jüdische Perspektive findest du bei Rabbi Danya Ruttenberg, deren Texte ich sehr mag.
https://lifeisasacredtext.substack.com/p/queering-josephHier noch ein Gastbeitrag eines anderen Rabbis in ihrem Blog: https://www.lifeisasacredtext.com/transtorah/
Die Joseph-Geschichte könnte also auch ein Ansatzpunkt sein.
Ich wünsch deiner Freundin viel Erfolg.
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@agender_catling@mastodon.catgirl.cloud vielleicht nicht deine Lösung der Wahl, aber ich persönlich breche mit solchen toxischen Menschen den Kontakt ab. Religion und Vernunft passen oftmals nicht gut zusammen.
@KillerQueenLena das hilft absolut nicht weiter. Geht ja darum, dass meine Freundin eine Lösung finden will, um den Kontakt aufrecht zu erhalten.
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Keine christliche, sondern eine jüdische Perspektive findest du bei Rabbi Danya Ruttenberg, deren Texte ich sehr mag.
https://lifeisasacredtext.substack.com/p/queering-josephHier noch ein Gastbeitrag eines anderen Rabbis in ihrem Blog: https://www.lifeisasacredtext.com/transtorah/
Die Joseph-Geschichte könnte also auch ein Ansatzpunkt sein.
Ich wünsch deiner Freundin viel Erfolg.
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@JonasJRichter danke, schaue ich heute Abend mal alles durch.
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Miau, eine befreundete trans Frau ist zur Hochzeit ihrer christlichen Schwester eingeladen, aber die Schwester will, dass meine Freundin zur Hochzeit eine Hose trägt.
Die Begründung der Schwester ist, dass meine Freundin im Kleid zu viel Aufmerksamkeit auf sich ziehen würde
Wir finden aber, dass sie als einzige Frau in Hose noch mehr Aufmerksamkeit auf sich ziehen würde.
Die Schwester ist der Meinung, dass Gott meine Freundin perfekt gemacht hat, und der Teufel sie zum Bösen verführt hat.Meine Argumentation ist, dass Gott meine Freundin perfekt gemacht hat, und ihre Schwester Gottes Unfehlbarkeit in Frage stellt, in dem sie sagt, dass meine Freundin keine Frau ist. Aber mit dee Argumentation erreichen wir die Schwester nicht.
Hat jemand eine Idee, wie wir die Schwester erreichen können, damit sie ihr religiös-transfeindliches Weltbild überdenkt?
@agender_catling@mastodon.catgirl.cloud speaking from personal experience: you’re not going to win an argument on religious dogma with people who are convinced they are right
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@agender_catling@mastodon.catgirl.cloud speaking from personal experience: you’re not going to win an argument on religious dogma with people who are convinced they are right
@agender_catling@mastodon.catgirl.cloud every fucking family gathering in my circles ended in 1) some discussion about which interpretation of scripture is correct (women in religious functions, gay people, can you hang laundry out on Sunday) 2) this discussion overtaking everything else 3) people storming out angrily
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@KillerQueenLena das hilft absolut nicht weiter. Geht ja darum, dass meine Freundin eine Lösung finden will, um den Kontakt aufrecht zu erhalten.
@agender_catling@mastodon.catgirl.cloud Dachte ich mir. Naja diese Antwort hier ist von der KI zusammengefasst, gibt aber vielleicht Ansatzpunkte. ich hoffe, ihr könnt das lösen und ich wünsche euch beiden viel Kraft dabei.
Jesus und Ausgegrenzte: Jesus hat sich nie direkt zu queeren Menschen geäußert, stand aber stets auf der Seite der Ausgegrenzten und Marginalisierten, was als Einladung zur Inklusion verstanden wird.
Verschnittene: In Matthäus 19,12 erwähnt Jesus „Verschnittene“, die von Geburt an so sind, von anderen gemacht wurden oder sich selbst dafür entschieden haben. Dies wird oft als biblischer Beleg dafür gesehen, dass Menschen außerhalb der strikten Zweigeschlechtlichkeit Platz im Reich Gottes haben.
Äthiopischer Kämmerer: Die Geschichte in Apostelgeschichte 8,26-40 zeigt einen Kämmerer (eine geschlechtliche Minderheit der Antike), der von Philippus getauft wird, was als frühes Beispiel für die Aufnahme geschlechtlicher Vielfalt interpretiert wird.
Gott sieht das Herz: Psalm 139 wird so interpretiert, dass Gott den Menschen in seiner Gesamtheit – Körper und Geist – liebt, was die innere geschlechtliche Identität einschließt. -
@agender_catling@mastodon.catgirl.cloud every fucking family gathering in my circles ended in 1) some discussion about which interpretation of scripture is correct (women in religious functions, gay people, can you hang laundry out on Sunday) 2) this discussion overtaking everything else 3) people storming out angrily
@sam that is not helpful. That was not, what I asked for.
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@agender_catling@mastodon.catgirl.cloud Dachte ich mir. Naja diese Antwort hier ist von der KI zusammengefasst, gibt aber vielleicht Ansatzpunkte. ich hoffe, ihr könnt das lösen und ich wünsche euch beiden viel Kraft dabei.
Jesus und Ausgegrenzte: Jesus hat sich nie direkt zu queeren Menschen geäußert, stand aber stets auf der Seite der Ausgegrenzten und Marginalisierten, was als Einladung zur Inklusion verstanden wird.
Verschnittene: In Matthäus 19,12 erwähnt Jesus „Verschnittene“, die von Geburt an so sind, von anderen gemacht wurden oder sich selbst dafür entschieden haben. Dies wird oft als biblischer Beleg dafür gesehen, dass Menschen außerhalb der strikten Zweigeschlechtlichkeit Platz im Reich Gottes haben.
Äthiopischer Kämmerer: Die Geschichte in Apostelgeschichte 8,26-40 zeigt einen Kämmerer (eine geschlechtliche Minderheit der Antike), der von Philippus getauft wird, was als frühes Beispiel für die Aufnahme geschlechtlicher Vielfalt interpretiert wird.
Gott sieht das Herz: Psalm 139 wird so interpretiert, dass Gott den Menschen in seiner Gesamtheit – Körper und Geist – liebt, was die innere geschlechtliche Identität einschließt.@KillerQueenLena danke, das gebe ich weiter.
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Miau, eine befreundete trans Frau ist zur Hochzeit ihrer christlichen Schwester eingeladen, aber die Schwester will, dass meine Freundin zur Hochzeit eine Hose trägt.
Die Begründung der Schwester ist, dass meine Freundin im Kleid zu viel Aufmerksamkeit auf sich ziehen würde
Wir finden aber, dass sie als einzige Frau in Hose noch mehr Aufmerksamkeit auf sich ziehen würde.
Die Schwester ist der Meinung, dass Gott meine Freundin perfekt gemacht hat, und der Teufel sie zum Bösen verführt hat.Meine Argumentation ist, dass Gott meine Freundin perfekt gemacht hat, und ihre Schwester Gottes Unfehlbarkeit in Frage stellt, in dem sie sagt, dass meine Freundin keine Frau ist. Aber mit dee Argumentation erreichen wir die Schwester nicht.
Hat jemand eine Idee, wie wir die Schwester erreichen können, damit sie ihr religiös-transfeindliches Weltbild überdenkt?
@agender_catling ehrlich, das klingt nicht sehr erfolgversprechend. Und die Texte die bis jetzt verlinkt waren sind alle gut aber sie sind halt in den Augen der meisten Fundamentalist*innen auch alle aus dem Umfeld einer eh schon links versifften, laschen evangelischen Landeskirche und spiegeln deren Sicht wieder.
Ich hab auch noch einen wahnsinnig langen Podcast über christliche Ethik zum Thema in dem zwei Theologie Professoren wirklich fundiert Argumentieren. Vorsicht, der ist aber sehr lang und die beiden Hosts gelten in Teilen der Fundi Szene als Abtrünnige. Wenn euch das zu viel ist, und ich kann das wirklich nachvollziehen werdet ihr in den verlinkten Quellen zur Folge vielleicht fündig.
Karte und Gebiet: Transidentität - Folge 18
Webseite der Episode: https://podcasters.spotify.com/pod/show/karte-und-gebiet/episodes/Transidentitt---Folge-18-e1v2veg
Ich hoffe ihr findet eine Lösung die deiner Freundin langfristig gut tut.
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