Todo el mundo está seguro de que *su* uso de los LLM-chatbots es el correcto.
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Todo el mundo está seguro de que *su* uso de los LLM-chatbots es el correcto. No lo veo muy diferente al modo en que todo el mundo cree que *su* uso del móvil es el adecuado. Especialmente en lo que se refiere a la comparación adultos-jóvenes: los adolescentes y niños no deberían usarlo porque su uso es incorrecto, no como el mío, que como soy adulto tengo criterio para hacerlo bien.
Así, tengo tantos compañeros profesores usando ChatGPT en el trabajo de los que me gustaría saber si les parece bien que sus alumnos hagan a su vez las tareas con ChatGPT. ¿O el problema es que ellos no pueden porque no podrían usarlo “correctamente“?
Pero ¿qué ejemplo les estamos dando? Un adolescente NO va a verse persuadido nunca por el argumento «Los adultos podemos porque controlamos, vosotros no porque no controláis», solo lo perciben como una imposición de autoridad (que es lo que es en muchos casos). Que no te vean usando el móvil, menos aún por razones espurias, si no les permites a ellos utilizarlo (y si no te vas a poner a sopesar las razones individuales de cada uno cuando lo usan). No hagas las cosas con ChatGPT tampoco si no quieres que ellos las hagan a su vez.
¿Te crees que la idea «Deberías hacer como yo y adquirir competencias y conocimientos sin recurrir a un LLM-chatbot hasta que hayas terminado tu recorrido formativo porque entonces ya podrás usarlo con criterio» se la va a aplicar alguien?
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Todo el mundo está seguro de que *su* uso de los LLM-chatbots es el correcto. No lo veo muy diferente al modo en que todo el mundo cree que *su* uso del móvil es el adecuado. Especialmente en lo que se refiere a la comparación adultos-jóvenes: los adolescentes y niños no deberían usarlo porque su uso es incorrecto, no como el mío, que como soy adulto tengo criterio para hacerlo bien.
Así, tengo tantos compañeros profesores usando ChatGPT en el trabajo de los que me gustaría saber si les parece bien que sus alumnos hagan a su vez las tareas con ChatGPT. ¿O el problema es que ellos no pueden porque no podrían usarlo “correctamente“?
Pero ¿qué ejemplo les estamos dando? Un adolescente NO va a verse persuadido nunca por el argumento «Los adultos podemos porque controlamos, vosotros no porque no controláis», solo lo perciben como una imposición de autoridad (que es lo que es en muchos casos). Que no te vean usando el móvil, menos aún por razones espurias, si no les permites a ellos utilizarlo (y si no te vas a poner a sopesar las razones individuales de cada uno cuando lo usan). No hagas las cosas con ChatGPT tampoco si no quieres que ellos las hagan a su vez.
¿Te crees que la idea «Deberías hacer como yo y adquirir competencias y conocimientos sin recurrir a un LLM-chatbot hasta que hayas terminado tu recorrido formativo porque entonces ya podrás usarlo con criterio» se la va a aplicar alguien?
El símil me parece extensible a otras conductas, como el consumo de drogas (incluyo aquí tabaco y alcohol) o la dependencia de la pornografía¹. ¿Es aún más problemático o dañino cuando aún no tienes cierta madurez fisiológica y cognitiva? Por supuesto. ¿Deja de ser dañino y problemático cuando cumples 18 años? Pues no. ¿Si justificas su uso desproblematizado a partir de los 18 el mensaje que transmites al adolescentado es que es una cuestión puramente de autoridad? Básicamente.
¹ Llamo dependencia de la pornografía a, por ejemplo, que el ejercicio del autoerotismo esté siempre vinculado al consumo de pornografía, de modo que dicho consumo esté integrado en la vida cotidiana o de forma que no podría accederse al autoerotismo (o disfrutar plenamente de él) sin ella en ningún o casi ningún caso. No tiene por qué llegar al rango de la adicción en términos clínicos. En mi opinión, es una adicción social más (como el uso del móvil), plenamente integrada en nuestra sociedad y normalizada, de tal manera que los casos clínicos son el ejemplo extremo/punta del iceberg de un hábito social generalizado.
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El símil me parece extensible a otras conductas, como el consumo de drogas (incluyo aquí tabaco y alcohol) o la dependencia de la pornografía¹. ¿Es aún más problemático o dañino cuando aún no tienes cierta madurez fisiológica y cognitiva? Por supuesto. ¿Deja de ser dañino y problemático cuando cumples 18 años? Pues no. ¿Si justificas su uso desproblematizado a partir de los 18 el mensaje que transmites al adolescentado es que es una cuestión puramente de autoridad? Básicamente.
¹ Llamo dependencia de la pornografía a, por ejemplo, que el ejercicio del autoerotismo esté siempre vinculado al consumo de pornografía, de modo que dicho consumo esté integrado en la vida cotidiana o de forma que no podría accederse al autoerotismo (o disfrutar plenamente de él) sin ella en ningún o casi ningún caso. No tiene por qué llegar al rango de la adicción en términos clínicos. En mi opinión, es una adicción social más (como el uso del móvil), plenamente integrada en nuestra sociedad y normalizada, de tal manera que los casos clínicos son el ejemplo extremo/punta del iceberg de un hábito social generalizado.
No sé, la verdad. En lo personal, pienso que hago un uso más racionado del móvil/redes sociales que cuando era adolescente (y me preocupo un poco más por mi privacidad), pero no voy a engañar a nadie: para mí el verdadero ideal sería poder vivir con un móvil clásico (sin Internet) o usar mi smartphone casi como lo fuera, y claramente me veo incapaz de hacerlo. Hago lo que puedo pero como adulta me sigo viendo incapaz: no es un problema individual (de madurar o no), es que esto está hecho para ser adictivo.
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El símil me parece extensible a otras conductas, como el consumo de drogas (incluyo aquí tabaco y alcohol) o la dependencia de la pornografía¹. ¿Es aún más problemático o dañino cuando aún no tienes cierta madurez fisiológica y cognitiva? Por supuesto. ¿Deja de ser dañino y problemático cuando cumples 18 años? Pues no. ¿Si justificas su uso desproblematizado a partir de los 18 el mensaje que transmites al adolescentado es que es una cuestión puramente de autoridad? Básicamente.
¹ Llamo dependencia de la pornografía a, por ejemplo, que el ejercicio del autoerotismo esté siempre vinculado al consumo de pornografía, de modo que dicho consumo esté integrado en la vida cotidiana o de forma que no podría accederse al autoerotismo (o disfrutar plenamente de él) sin ella en ningún o casi ningún caso. No tiene por qué llegar al rango de la adicción en términos clínicos. En mi opinión, es una adicción social más (como el uso del móvil), plenamente integrada en nuestra sociedad y normalizada, de tal manera que los casos clínicos son el ejemplo extremo/punta del iceberg de un hábito social generalizado.
Los de “Yo sé usar con criterio ChatGPT” a lo mejor no están tan lejos de los de “Yo controlo, puedo dejar de fumar cuando quiera“: infravaloración del componente adictivo, sobrevaloración de la voluntad individual, —en una palabra:— autoengaño.
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No sé, la verdad. En lo personal, pienso que hago un uso más racionado del móvil/redes sociales que cuando era adolescente (y me preocupo un poco más por mi privacidad), pero no voy a engañar a nadie: para mí el verdadero ideal sería poder vivir con un móvil clásico (sin Internet) o usar mi smartphone casi como lo fuera, y claramente me veo incapaz de hacerlo. Hago lo que puedo pero como adulta me sigo viendo incapaz: no es un problema individual (de madurar o no), es que esto está hecho para ser adictivo.
@JanaDelBosco Como padre de una niña de 6 años, intento que las cosas tengan una explicación y no sean "porque si" o "porque lo digo yo". Cuando hay algo "peligroso" (pej: usar un cuchillo), establecemos normas y hay un aprendizaje sobre como usarlo. Y creo que ayuda mucho el tener que justificar lo que haces, tanto a ella como a mi.
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Los de “Yo sé usar con criterio ChatGPT” a lo mejor no están tan lejos de los de “Yo controlo, puedo dejar de fumar cuando quiera“: infravaloración del componente adictivo, sobrevaloración de la voluntad individual, —en una palabra:— autoengaño.
@JanaDelBosco Estoy de acuerdo con lo que comentas. Como si los adultos no se engancharan al móvil: hay un montón de señoros divorciados haciéndose fotos frente al espejo porque es lo que ven que hacen las chicas. Por no hablar de la deriva hacia la ultraderecha de la mayoría de adultos. O la imposibilidad de desprenderse del móvil.
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Todo el mundo está seguro de que *su* uso de los LLM-chatbots es el correcto. No lo veo muy diferente al modo en que todo el mundo cree que *su* uso del móvil es el adecuado. Especialmente en lo que se refiere a la comparación adultos-jóvenes: los adolescentes y niños no deberían usarlo porque su uso es incorrecto, no como el mío, que como soy adulto tengo criterio para hacerlo bien.
Así, tengo tantos compañeros profesores usando ChatGPT en el trabajo de los que me gustaría saber si les parece bien que sus alumnos hagan a su vez las tareas con ChatGPT. ¿O el problema es que ellos no pueden porque no podrían usarlo “correctamente“?
Pero ¿qué ejemplo les estamos dando? Un adolescente NO va a verse persuadido nunca por el argumento «Los adultos podemos porque controlamos, vosotros no porque no controláis», solo lo perciben como una imposición de autoridad (que es lo que es en muchos casos). Que no te vean usando el móvil, menos aún por razones espurias, si no les permites a ellos utilizarlo (y si no te vas a poner a sopesar las razones individuales de cada uno cuando lo usan). No hagas las cosas con ChatGPT tampoco si no quieres que ellos las hagan a su vez.
¿Te crees que la idea «Deberías hacer como yo y adquirir competencias y conocimientos sin recurrir a un LLM-chatbot hasta que hayas terminado tu recorrido formativo porque entonces ya podrás usarlo con criterio» se la va a aplicar alguien?
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@JanaDelBosco @Bettie Trataba de aportar contexto, no tengo claro que sea muy adecuado comparar adicciones reales como las drogas con aficiones que no nos gustan
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Todo el mundo está seguro de que *su* uso de los LLM-chatbots es el correcto. No lo veo muy diferente al modo en que todo el mundo cree que *su* uso del móvil es el adecuado. Especialmente en lo que se refiere a la comparación adultos-jóvenes: los adolescentes y niños no deberían usarlo porque su uso es incorrecto, no como el mío, que como soy adulto tengo criterio para hacerlo bien.
Así, tengo tantos compañeros profesores usando ChatGPT en el trabajo de los que me gustaría saber si les parece bien que sus alumnos hagan a su vez las tareas con ChatGPT. ¿O el problema es que ellos no pueden porque no podrían usarlo “correctamente“?
Pero ¿qué ejemplo les estamos dando? Un adolescente NO va a verse persuadido nunca por el argumento «Los adultos podemos porque controlamos, vosotros no porque no controláis», solo lo perciben como una imposición de autoridad (que es lo que es en muchos casos). Que no te vean usando el móvil, menos aún por razones espurias, si no les permites a ellos utilizarlo (y si no te vas a poner a sopesar las razones individuales de cada uno cuando lo usan). No hagas las cosas con ChatGPT tampoco si no quieres que ellos las hagan a su vez.
¿Te crees que la idea «Deberías hacer como yo y adquirir competencias y conocimientos sin recurrir a un LLM-chatbot hasta que hayas terminado tu recorrido formativo porque entonces ya podrás usarlo con criterio» se la va a aplicar alguien?
@JanaDelBosco Tienes toda la razón y no sólo en el argumento general, también en los matices. Un tema importante es el de la percepción de "Imposición no justificada", El primero que debe dar ejemplo es el adulto, aún así incluso las personas más maduras a veces caen en ese error, exigir lo contrario de lo que ellos hacen. Lo voy a extrapolar, por ejemplo, en cuestión de Empresas y capitales, se defiende la privacidad legítima, propiedad legítima, pero claro, "la de mi empresa", si yo lanzo una OPA hostil con consecuencias los demás que se aguanten. A los adultos nos ocurre igual, defendemos "nuestro criterio formado", pero seguro que ésto es así? Me da a mí que no, y lo más grave de todo, fallamos casi siempre en comprender realmente al niño o adolescente, y existen dos motivos clave, uno es en que proyectamos nuestros propios errores cometidos a la edad del menor en el, y el segundo que nos creemos con una autoridad como la de las monarquías despóticas, "Divina". Lo malo es que ésto no es de ahora y lo grave, que no lo estamos cambiando.
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@JanaDelBosco @Bettie Trataba de aportar contexto, no tengo claro que sea muy adecuado comparar adicciones reales como las drogas con aficiones que no nos gustan
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@JanaDelBosco @Bettie Es que precisamente lo que dice el artículo y la investigación es que no todas las conductas a las que dedicamos mucho tiempo son necesariamente adictivas (no estoy hablando del término clínico) ni "dependencia", ni conductas dañinas de ningún tipo, simplemente pueden ser aficiones que disfrutamos a las que dedicamos mucho tiempo. Nadie habla de adicciones o dependencia cuando se refiere a la lectura o a la música, o a estar con amigos, por ejemplo.
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@JanaDelBosco Estoy de acuerdo con lo que comentas. Como si los adultos no se engancharan al móvil: hay un montón de señoros divorciados haciéndose fotos frente al espejo porque es lo que ven que hacen las chicas. Por no hablar de la deriva hacia la ultraderecha de la mayoría de adultos. O la imposibilidad de desprenderse del móvil.
@rubenrubiob En el transporte público los que tienen el móvil con el volumen en alto son, en su mayoría, gente adulta, por ejemplo.
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@rubenrubiob En el transporte público los que tienen el móvil con el volumen en alto son, en su mayoría, gente adulta, por ejemplo.
@JanaDelBosco Muy cierto. Y, en esa línea, quién pone la música a todo trapo durante todo el fin de semana son también adultos.
Erramos si pretendemos separar entre jóvenes y adultos, porque está claro que hay problemas en ambos.
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@yenndc Bueno, el problema es que no estoy de acuerdo por múltiples razones, pero efectivamente no era el punto del post original ni un debate que me apetezca tener ahora mismo.
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