#UnplugBigTech Tipp 3: Messenger ohne Big Brother
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@kuketzblog Vielen Dank, dass Influencer wie du dazu bietragen, dass die Chance bei wirklich freien und digital unabhängigen Messengern auch dauerhaft geringer bleibt!
(Und dann noch unter dem Hashtag #UnplugBigTech ohne Hinweis, dass Signal vollständig von Amazon und Google abhängt…)
@nik
Grundsätzlich hängt halt sogar meine Banking-App von einer hinlänglich bekannten Bank von Google ab, solange ich mir kein iPhone leisten kann, oder will. Alle alternativen apk-Installationen werden von der Bank boykottiert.
Du kippst mit solcher Verbohrtheit das Kind mit dem Bade aus. Signal zu verwenden ist zumindest der erste Schritt in die richtige Richtung. Alles, was von WA weg führt, ist erstmal grundsätzlich gut zu heißen.
@kuketzblog -
#UnplugBigTech Tipp 3: Messenger ohne Big Brother
WhatsApp gehört zu Meta – einem Konzern, der von Daten lebt. Zwar verschlüsselt WhatsApp Nachrichteninhalte, aber Metadaten laufen trotzdem mit: Wer wann mit wem schreibt, wie oft, aus welchem Netz. Das sind oft aussagekräftigere Daten als der Chat selbst.
Die Alternative für den Alltag: Signal. Ende-zu-Ende-verschlüsselt, kaum Metadaten, kein Werbemodell, quelloffen – und groß genug, dass du damit auch wirklich jemanden erreichst. Ein Messenger bringt dir nichts, wenn ihn niemand aus deinem Umfeld nutzt. Bei Signal ist die Chance hoch, dass deine Kontakte mitmachen.
#UnplugBigTech #Messenger #WhatsApp #Signal #Datenschutz #Privatsphäre
Wer über 12 Millionen kluge Bundesbürger in seinem Messenger haben will, nimmt das europäische #Threema
Denn #Signal ist nur #Whatsapp in blau. Beide kommen aus den USA und unterliegen daher dem US-Recht, mit allen negativen Folgen.
Der Traffic der #Signalapp läuft über die #Clouds von #Google #Amazon #Microsoft & #CloudFlare
Wie M.K. selber veröffentlicht hat:
https://www.kuketz-blog.de/signal-jegliche-kommunikation-erfolgt-ueber-tech-giganten-wie-amazon-microsoft-google-und-cloudflare/Diesen 4 US #BigTech Giganten langt Deine IP und sie können Deine #Signal Kommunikation mit anderen Diensten verbinden. Siehe Grafik.
85% aller Smartphones laufen auf Google #Android und das sendet täglich Daten "nach Hause". Wie M.K. selber schreibt:
https://www.kuketz-blog.de/google-play-services-die-ueberwachungswanze-von-google/Noch schlimmer:
Drei davon arbeiten mit der Echtzeit-Überwachungs-Stasi #Palantir zusammen:
#Amazon #AWS
https://www.palantir.com/partnerships/aws/#Google
https://www.palantir.com/partnerships/google-cloud/#Microsoft
https://www.palantir.com/partnerships/microsoft/Wer #UnPlugBigTech & #Diday ernst meint, sollte also besser aufs wirklich sichere #Threema umsteigen!
Dort läuft nichts über die USA und die #ThreemaApp kann man zu 100% anonym nutzen. 8 EUR für echten #Datenschutz & #privatsphäre
Wer die Familienfunktion der Appstores nutzt kann mit einem Einmal-Kauf auch gleich seine ganze Familie damit ausstatten.
Alles besser, als sich über #Signal vom Russen ausspionieren zu lassen!
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@Hexangon
Weil Threema wegen seiner geringen Benutzerzahl a) nicht massentauglich ist und b) was kostet. Und ja, dass die Leute nichts zahlen wollen ist Ursache allen Werbeübels.Edit: Bin im Übrigen Threema-Nutzer und muss mir teilweise bei dann doch noch irgendwann statt findenden Real-Life Begegnungen vorwerfen lassen, das ich verschollen sei
Es gibt Leute, die meinen, WA wäre Schicksal.
@nik @kuketzblog @threemaapp -
Wer über 12 Millionen kluge Bundesbürger in seinem Messenger haben will, nimmt das europäische #Threema
Denn #Signal ist nur #Whatsapp in blau. Beide kommen aus den USA und unterliegen daher dem US-Recht, mit allen negativen Folgen.
Der Traffic der #Signalapp läuft über die #Clouds von #Google #Amazon #Microsoft & #CloudFlare
Wie M.K. selber veröffentlicht hat:
https://www.kuketz-blog.de/signal-jegliche-kommunikation-erfolgt-ueber-tech-giganten-wie-amazon-microsoft-google-und-cloudflare/Diesen 4 US #BigTech Giganten langt Deine IP und sie können Deine #Signal Kommunikation mit anderen Diensten verbinden. Siehe Grafik.
85% aller Smartphones laufen auf Google #Android und das sendet täglich Daten "nach Hause". Wie M.K. selber schreibt:
https://www.kuketz-blog.de/google-play-services-die-ueberwachungswanze-von-google/Noch schlimmer:
Drei davon arbeiten mit der Echtzeit-Überwachungs-Stasi #Palantir zusammen:
#Amazon #AWS
https://www.palantir.com/partnerships/aws/#Google
https://www.palantir.com/partnerships/google-cloud/#Microsoft
https://www.palantir.com/partnerships/microsoft/Wer #UnPlugBigTech & #Diday ernst meint, sollte also besser aufs wirklich sichere #Threema umsteigen!
Dort läuft nichts über die USA und die #ThreemaApp kann man zu 100% anonym nutzen. 8 EUR für echten #Datenschutz & #privatsphäre
Wer die Familienfunktion der Appstores nutzt kann mit einem Einmal-Kauf auch gleich seine ganze Familie damit ausstatten.
Alles besser, als sich über #Signal vom Russen ausspionieren zu lassen!
Threema ist WhatsApp, nur mit Schweizer Flagge (und damit nicht mal EU, übrigens).
Digitale Unabhängigkeit hat nichts mit der Nationalität des Anbieters zu tun, sondern damit, ob ich meine Daten und meinen Service ungehindert weiter benutzen kann, wenn der Anbieter pleite geht oder mich rausschmeißt. Das geht bei keinem der zentralisierten Walled Gardens.
Hört bitte auf, (berechtigte) Anti-US-Kampagnen mit digitaler Unabhängigkeit zu vermischen.
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@kuketzblog Frage: war es nicht so, dass die Ende-zu-Ende-Verschlüsselung bei WhatsApp durch die KI-Funktionen wieder ausgehebelt wurde?
@winterkatze
WhatsApp ist so nett und verwaltet deinen privaten Schlüssel für dich in einem Closed-Source-System. Du weißt nicht, was damit gemacht wird. Geh einfach davon aus, das Meta und die US-amerikanischen Geheimdienste alles mitlesen (können).
@kuketzblog -
Wer über 12 Millionen kluge Bundesbürger in seinem Messenger haben will, nimmt das europäische #Threema
Denn #Signal ist nur #Whatsapp in blau. Beide kommen aus den USA und unterliegen daher dem US-Recht, mit allen negativen Folgen.
Der Traffic der #Signalapp läuft über die #Clouds von #Google #Amazon #Microsoft & #CloudFlare
Wie M.K. selber veröffentlicht hat:
https://www.kuketz-blog.de/signal-jegliche-kommunikation-erfolgt-ueber-tech-giganten-wie-amazon-microsoft-google-und-cloudflare/Diesen 4 US #BigTech Giganten langt Deine IP und sie können Deine #Signal Kommunikation mit anderen Diensten verbinden. Siehe Grafik.
85% aller Smartphones laufen auf Google #Android und das sendet täglich Daten "nach Hause". Wie M.K. selber schreibt:
https://www.kuketz-blog.de/google-play-services-die-ueberwachungswanze-von-google/Noch schlimmer:
Drei davon arbeiten mit der Echtzeit-Überwachungs-Stasi #Palantir zusammen:
#Amazon #AWS
https://www.palantir.com/partnerships/aws/#Google
https://www.palantir.com/partnerships/google-cloud/#Microsoft
https://www.palantir.com/partnerships/microsoft/Wer #UnPlugBigTech & #Diday ernst meint, sollte also besser aufs wirklich sichere #Threema umsteigen!
Dort läuft nichts über die USA und die #ThreemaApp kann man zu 100% anonym nutzen. 8 EUR für echten #Datenschutz & #privatsphäre
Wer die Familienfunktion der Appstores nutzt kann mit einem Einmal-Kauf auch gleich seine ganze Familie damit ausstatten.
Alles besser, als sich über #Signal vom Russen ausspionieren zu lassen!
@Mumpetz
...seems to be...?
Lass uns über Spam-Accounts reden 🧐...
https://troet.cafe/@Regez/116458840588949186 -
#UnplugBigTech Tipp 3: Messenger ohne Big Brother
WhatsApp gehört zu Meta – einem Konzern, der von Daten lebt. Zwar verschlüsselt WhatsApp Nachrichteninhalte, aber Metadaten laufen trotzdem mit: Wer wann mit wem schreibt, wie oft, aus welchem Netz. Das sind oft aussagekräftigere Daten als der Chat selbst.
Die Alternative für den Alltag: Signal. Ende-zu-Ende-verschlüsselt, kaum Metadaten, kein Werbemodell, quelloffen – und groß genug, dass du damit auch wirklich jemanden erreichst. Ein Messenger bringt dir nichts, wenn ihn niemand aus deinem Umfeld nutzt. Bei Signal ist die Chance hoch, dass deine Kontakte mitmachen.
#UnplugBigTech #Messenger #WhatsApp #Signal #Datenschutz #Privatsphäre
@kuketzblog
Ich hatte nie WhatsApp. War dadurch jahrelang ausgeschlossen. Blieb aber standhaft und hab meine Familiengruppe dann nach und nach überzeugt.
Stelle nun fest, das immer mehr von meinen Kontakten wechseln. 🥰 -
#UnplugBigTech Tipp 3: Messenger ohne Big Brother
WhatsApp gehört zu Meta – einem Konzern, der von Daten lebt. Zwar verschlüsselt WhatsApp Nachrichteninhalte, aber Metadaten laufen trotzdem mit: Wer wann mit wem schreibt, wie oft, aus welchem Netz. Das sind oft aussagekräftigere Daten als der Chat selbst.
Die Alternative für den Alltag: Signal. Ende-zu-Ende-verschlüsselt, kaum Metadaten, kein Werbemodell, quelloffen – und groß genug, dass du damit auch wirklich jemanden erreichst. Ein Messenger bringt dir nichts, wenn ihn niemand aus deinem Umfeld nutzt. Bei Signal ist die Chance hoch, dass deine Kontakte mitmachen.
#UnplugBigTech #Messenger #WhatsApp #Signal #Datenschutz #Privatsphäre
@kuketzblog Ich denke, ein entscheidender Punkt ist, dass viele nicht bereit sind erstmal zusätzlich zu WhatsApp die alternativen Messenger wie Signal oder Threema zu installieren. Keine Ahnung warum.
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@lies_das Dies verwundert nicht, beziehen sich doch die von @Mumpetz angeführten 12 Millionen Nutzer nicht auf Deutschland, sondern auf die ganze Welt: https://threema.com/de/why-threema#:~:text=%C3%BCber%2012%20Millionen%20Menschen%20weltweit
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@Hexangon die Antwort steckt im ersten toot, weil man relativ sicher seine Umgebung überzeugen kann. Der Preis gibt den entscheidenden Ausschlag. Und dabei wäre es sogar egal, was Threema kostet. Sobald da 1ct steht, stört es die Leute.
Mir wäre es anders auch lieber aber so ist es. Und das sage ich als Threema Nutzer, der niemanden per Signal kontaktiert. Denn am Ende haben alle WhatsApp und keiner hat Lust auf Messenger Wirrwarr.
@flori_man @Hexangon Ich denke dein Argument mit dem "Messenger-Wirrwar" greift etwas zu kurz - natürlich will man nicht noch einen dritten oder fünften Messenger, aber um das nachhaltig zu vermeiden, sollte man eigentlich gerade auf offene Standards und Interoperabilität setzen so dass sich jede*r die persönliche Lieblingsapp aussuchen kann und niemand von "DER einen" überzeugt werden muss. Eine Lösung wäre dann aber m.M.n. nicht "Signal als (temporärer?) Kompromiss" sondern eher z.B. "XMPP als nachhaltige Lösung", oder?
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@nik @kuketzblog Ich Frage mich warum immer #signalapp beworben wird und nicht #threema @threemaapp ?!
@Hexangon Threema fehlt standardmäßig die Funktion, andere Nutzer über die in meinen Kontakten gespeicherte Telefonnummer zu finden.
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#UnplugBigTech Tipp 3: Messenger ohne Big Brother
WhatsApp gehört zu Meta – einem Konzern, der von Daten lebt. Zwar verschlüsselt WhatsApp Nachrichteninhalte, aber Metadaten laufen trotzdem mit: Wer wann mit wem schreibt, wie oft, aus welchem Netz. Das sind oft aussagekräftigere Daten als der Chat selbst.
Die Alternative für den Alltag: Signal. Ende-zu-Ende-verschlüsselt, kaum Metadaten, kein Werbemodell, quelloffen – und groß genug, dass du damit auch wirklich jemanden erreichst. Ein Messenger bringt dir nichts, wenn ihn niemand aus deinem Umfeld nutzt. Bei Signal ist die Chance hoch, dass deine Kontakte mitmachen.
#UnplugBigTech #Messenger #WhatsApp #Signal #Datenschutz #Privatsphäre
Signal ist kein perfekter Messenger – das war nie die Behauptung. Aber er ist gut genug, um Menschen aus dem WhatsApp-Ökosystem rauszuholen, und verbreitet genug, damit das im echten Leben auch klappt. Wer hier Threema, DeltaChat oder selbstgehostete XMPP-Server empfiehlt: prima, nutzt das. Aber die meisten Menschen brauchen erstmal einen realistischen ersten Schritt – keinen Doktortitel in dezentraler Kommunikationsinfrastruktur für Nerds.
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Signal ist kein perfekter Messenger – das war nie die Behauptung. Aber er ist gut genug, um Menschen aus dem WhatsApp-Ökosystem rauszuholen, und verbreitet genug, damit das im echten Leben auch klappt. Wer hier Threema, DeltaChat oder selbstgehostete XMPP-Server empfiehlt: prima, nutzt das. Aber die meisten Menschen brauchen erstmal einen realistischen ersten Schritt – keinen Doktortitel in dezentraler Kommunikationsinfrastruktur für Nerds.
@kuketzblog wahre Worte...
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Signal ist kein perfekter Messenger – das war nie die Behauptung. Aber er ist gut genug, um Menschen aus dem WhatsApp-Ökosystem rauszuholen, und verbreitet genug, damit das im echten Leben auch klappt. Wer hier Threema, DeltaChat oder selbstgehostete XMPP-Server empfiehlt: prima, nutzt das. Aber die meisten Menschen brauchen erstmal einen realistischen ersten Schritt – keinen Doktortitel in dezentraler Kommunikationsinfrastruktur für Nerds.
Ja, ich würde mir auch einen Messenger wünschen, der quelloffen, dezentral, weit verbreitet, sicher und kostenfrei ist – und trotzdem von Oma, Opa und dem Arbeitskollegen problemlos genutzt werden kann. Aber den gibt es nicht. Und herbeireden können wir ihn auch nicht. Es geht hier nicht um Perfektion, sondern darum, Menschen aus dem WhatsApp-Ökosystem herauszuholen. Jeder Schritt weg von Meta ist ein guter Schritt. Wer mehr dazu lesen möchte: »Das Toleranzproblem der Tech-Szene«.
Das Toleranzproblem der Tech-Szene: Menschen mitnehmen statt belehren
Wenn Tech zur Religion wird: Warum gute Prinzipien ohne Kontext zu Dogmen werden – und wie Orientierung und realistische Schritte mehr Menschen mitnehmen.
(www.kuketz-blog.de)
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Signal ist kein perfekter Messenger – das war nie die Behauptung. Aber er ist gut genug, um Menschen aus dem WhatsApp-Ökosystem rauszuholen, und verbreitet genug, damit das im echten Leben auch klappt. Wer hier Threema, DeltaChat oder selbstgehostete XMPP-Server empfiehlt: prima, nutzt das. Aber die meisten Menschen brauchen erstmal einen realistischen ersten Schritt – keinen Doktortitel in dezentraler Kommunikationsinfrastruktur für Nerds.
@kuketzblog Deltachat ist doch keine Nerdapp. Diese Perspektive wird doch zu einer selbsterfüllenden Prophezeiung. "Nutz Deltachat nicht den es nutzt niemand DeltaChat" Ich würde sagen "seid mutig und neugierig hier ist Deltachat" https://youtu.be/1fA3R2Y5spk?si=Rf_UU4SVhZC-RXX8
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Signal ist kein perfekter Messenger – das war nie die Behauptung. Aber er ist gut genug, um Menschen aus dem WhatsApp-Ökosystem rauszuholen, und verbreitet genug, damit das im echten Leben auch klappt. Wer hier Threema, DeltaChat oder selbstgehostete XMPP-Server empfiehlt: prima, nutzt das. Aber die meisten Menschen brauchen erstmal einen realistischen ersten Schritt – keinen Doktortitel in dezentraler Kommunikationsinfrastruktur für Nerds.
@kuketzblog gut und richtig. Klein anfangen ist besser als gar nicht anfangen
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@flori_man @Hexangon Ich denke dein Argument mit dem "Messenger-Wirrwar" greift etwas zu kurz - natürlich will man nicht noch einen dritten oder fünften Messenger, aber um das nachhaltig zu vermeiden, sollte man eigentlich gerade auf offene Standards und Interoperabilität setzen so dass sich jede*r die persönliche Lieblingsapp aussuchen kann und niemand von "DER einen" überzeugt werden muss. Eine Lösung wäre dann aber m.M.n. nicht "Signal als (temporärer?) Kompromiss" sondern eher z.B. "XMPP als nachhaltige Lösung", oder?
@aardjon Wie sieht es mit dem Schutz der Metadaten bei XMPP vor den Serverbetreibern aus?
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Ja, ich würde mir auch einen Messenger wünschen, der quelloffen, dezentral, weit verbreitet, sicher und kostenfrei ist – und trotzdem von Oma, Opa und dem Arbeitskollegen problemlos genutzt werden kann. Aber den gibt es nicht. Und herbeireden können wir ihn auch nicht. Es geht hier nicht um Perfektion, sondern darum, Menschen aus dem WhatsApp-Ökosystem herauszuholen. Jeder Schritt weg von Meta ist ein guter Schritt. Wer mehr dazu lesen möchte: »Das Toleranzproblem der Tech-Szene«.
Das Toleranzproblem der Tech-Szene: Menschen mitnehmen statt belehren
Wenn Tech zur Religion wird: Warum gute Prinzipien ohne Kontext zu Dogmen werden – und wie Orientierung und realistische Schritte mehr Menschen mitnehmen.
(www.kuketz-blog.de)
@kuketzblog Ich verwende Threema seit mehr als zehn Jahren und mag es immer noch nicht. Es ist unhandlich, funktional weit hinter WA, ständig verlieren Freunde bei Gerätewechseln alles und die Desktop-Version ist eine dauerhafte Beta. Signal ist leider die bessere Variante, die mehr abholt, auch wenn sie leider nur ein Kompromiss ist.
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@kuketzblog Deltachat ist doch keine Nerdapp. Diese Perspektive wird doch zu einer selbsterfüllenden Prophezeiung. "Nutz Deltachat nicht den es nutzt niemand DeltaChat" Ich würde sagen "seid mutig und neugierig hier ist Deltachat" https://youtu.be/1fA3R2Y5spk?si=Rf_UU4SVhZC-RXX8
@IT4Family @kuketzblog #Signal hat einen großen Vorteil: wer #WhatsApp kennt, findet sich dort schnell zurecht. Daher habe ich auch schon einige auf diesen Zug bringen können, wobei die meisten WhatsApp weiterlaufen lassen. #Threema ist auch leicht zu lernen, aber zu wenig verbreitet.
Und mit der Nutzung von Matrix&Co. ärgere selbst ich mich herum, obwohl ich > 25 Jahre Berufserfahrung in der IT habe - das ist für Otto Normaluser zu kompliziert. 🤯
