Mal ein Frage aus dem Bereich Physik, die Ihr hoffentl.
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Mal ein Frage aus dem Bereich Physik, die Ihr hoffentl. nicht für schrecklich dumm haltet. Mein Mann u. ich rätseln über folgendes: Addiert sich die messbare Lautstärke von Geräuschquellen oder bildet die lauteste Quelle das Ergebnis?
Soll heißen, als Beispiel: Sind drei Laubbläser einer festen dB-Zahl direkt nebeneinander lauter als einer mit eben diesem gemessenen Wert?Ich meine, dass der höchste Wert die anderen Geräuschquellen quasi beeinhaltet. Mein Mann meint, das müsse s. iwie addieren.
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@gunchleoc Boah, ist das kompliziert. (Trotzdem dankeschön für den Link.)
So in drei Sätzen für Menschen, die wie ich, Physik in der elften Klasse abgegeben haben, kann man das wohl nicht, oder?
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@LeilahLilienruh @gunchleoc D.h. Laubbläser könnten sich gegenseitig stummschalten?
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@LeilahLilienruh @gunchleoc D.h. Laubbläser könnten sich gegenseitig stummschalten?
@adipoeserPursch @gunchleoc Nö, leider nicht.
Gemeint war, ob die Summe der (z.B.) Laubbläser, die nebeneinander laufen, größer sein kann als der gemessene Wert eines einzelnen Exemplars oder eben nicht. -
Mal ein Frage aus dem Bereich Physik, die Ihr hoffentl. nicht für schrecklich dumm haltet. Mein Mann u. ich rätseln über folgendes: Addiert sich die messbare Lautstärke von Geräuschquellen oder bildet die lauteste Quelle das Ergebnis?
Soll heißen, als Beispiel: Sind drei Laubbläser einer festen dB-Zahl direkt nebeneinander lauter als einer mit eben diesem gemessenen Wert?Ich meine, dass der höchste Wert die anderen Geräuschquellen quasi beeinhaltet. Mein Mann meint, das müsse s. iwie addieren.
@LeilahLilienruh Antwort ohne Physikkenntnisse, ganz praktisch : ich kann bei geschlossenen Vorhängen hören, ob draußen 3 Laubbläser zu gange sind oder nur einer, oder?
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@LeilahLilienruh Antwort ohne Physikkenntnisse, ganz praktisch : ich kann bei geschlossenen Vorhängen hören, ob draußen 3 Laubbläser zu gange sind oder nur einer, oder?
@FrauRettich Ja, auf jeden Fall! Das klingt ANDERS. Aber ist es rein messtechnisch auch tatsächlich lauter oder verursacht es nur einen anderen Geräuscheindruck?
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@adipoeserPursch @gunchleoc Nö, leider nicht.
Gemeint war, ob die Summe der (z.B.) Laubbläser, die nebeneinander laufen, größer sein kann als der gemessene Wert eines einzelnen Exemplars oder eben nicht.@gunchleoc @LeilahLilienruh Ja, das war mir klar. Aber wenn z.B. zwei gegenüber röhren, könnte das den Effekt für eine Person, die gerade anwesend ist, als Stummschaltung äussern, sofern die Frequenz...
Ach, was soll's. Ich habe nur gefragt.
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@gunchleoc @LeilahLilienruh Ja, das war mir klar. Aber wenn z.B. zwei gegenüber röhren, könnte das den Effekt für eine Person, die gerade anwesend ist, als Stummschaltung äussern, sofern die Frequenz...
Ach, was soll's. Ich habe nur gefragt.
@adipoeserPursch @gunchleoc
Cool wär's ja! -
@adipoeserPursch @gunchleoc
Cool wär's ja!@gunchleoc @LeilahLilienruh Wenn Laubbläser, dann nur zu zweit und immer gegeneinander!
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@LeilahLilienruh @gunchleoc D.h. Laubbläser könnten sich gegenseitig stummschalten?
@adipoeserPursch @LeilahLilienruh @gunchleoc
Theoretisch wäre es möglich durch destruktive Interferenz, aber das ist ein spezielles physikalisches Phänomen, das im Alltag mit Laubbläsern extrem unwahrscheinlich ist.
UPS
Steht ja im Link bereits. Hätte ich mir also sparen können.
Entweder bin ich jetzt ein Papagei 🦜 oder hier gibt es ein Echo! -
@gunchleoc @LeilahLilienruh Wenn Laubbläser, dann nur zu zweit und immer gegeneinander!
@adipoeserPursch @gunchleoc Die einzigen Laubbläser, die ich richtig gut finde, sind jene, die manche Leutchen jetzt clever gegen die Reizgas-Angriffe der ICE-Gestapo in den USA eingesetzt haben...
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Mal ein Frage aus dem Bereich Physik, die Ihr hoffentl. nicht für schrecklich dumm haltet. Mein Mann u. ich rätseln über folgendes: Addiert sich die messbare Lautstärke von Geräuschquellen oder bildet die lauteste Quelle das Ergebnis?
Soll heißen, als Beispiel: Sind drei Laubbläser einer festen dB-Zahl direkt nebeneinander lauter als einer mit eben diesem gemessenen Wert?Ich meine, dass der höchste Wert die anderen Geräuschquellen quasi beeinhaltet. Mein Mann meint, das müsse s. iwie addieren.
@LeilahLilienruh in Physik Klasse 8 (NRW) hab ich mal gelernt, dass der Schalldruckpegel zweier gleichartiger Schallquellen 4 dB größer ist als es nur eine dieser Quellen wäre.
Also 1 Laubbläser 74 dB bedeutet dann 2 Laubbläser 78 dB.
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@adipoeserPursch @gunchleoc Die einzigen Laubbläser, die ich richtig gut finde, sind jene, die manche Leutchen jetzt clever gegen die Reizgas-Angriffe der ICE-Gestapo in den USA eingesetzt haben...
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@adipoeserPursch @LeilahLilienruh @gunchleoc
Theoretisch wäre es möglich durch destruktive Interferenz, aber das ist ein spezielles physikalisches Phänomen, das im Alltag mit Laubbläsern extrem unwahrscheinlich ist.
UPS
Steht ja im Link bereits. Hätte ich mir also sparen können.
Entweder bin ich jetzt ein Papagei 🦜 oder hier gibt es ein Echo!@LeilahLilienruh @gunchleoc @MikeHuckebein Warp-Bläser?
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Mal ein Frage aus dem Bereich Physik, die Ihr hoffentl. nicht für schrecklich dumm haltet. Mein Mann u. ich rätseln über folgendes: Addiert sich die messbare Lautstärke von Geräuschquellen oder bildet die lauteste Quelle das Ergebnis?
Soll heißen, als Beispiel: Sind drei Laubbläser einer festen dB-Zahl direkt nebeneinander lauter als einer mit eben diesem gemessenen Wert?Ich meine, dass der höchste Wert die anderen Geräuschquellen quasi beeinhaltet. Mein Mann meint, das müsse s. iwie addieren.
@LeilahLilienruh
Nein, der Anstieg ist logarithmisch.Siehe hier:
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Mal ein Frage aus dem Bereich Physik, die Ihr hoffentl. nicht für schrecklich dumm haltet. Mein Mann u. ich rätseln über folgendes: Addiert sich die messbare Lautstärke von Geräuschquellen oder bildet die lauteste Quelle das Ergebnis?
Soll heißen, als Beispiel: Sind drei Laubbläser einer festen dB-Zahl direkt nebeneinander lauter als einer mit eben diesem gemessenen Wert?Ich meine, dass der höchste Wert die anderen Geräuschquellen quasi beeinhaltet. Mein Mann meint, das müsse s. iwie addieren.
@LeilahLilienruh Drei Laubbläser sind lauter als einer und werden auch so empfunden. Die Wahrnehmung ist dabei nicht linear: Es braucht 10 Laubbläser gleicher Lautstärke, damit wir Menschen den Lärm als "doppelt so laut" empfinden. Hier findest Du mehr Info: https://www.lfu.bayern.de/buerger/doc/uw_34_laerm_messen_bewerten.pdf
Dass sich zwei Geräuschquellen gegenseitig auslöschen, ist bei Laubbläsern in der Praxis nicht möglich. Dafür müssten ihre Frequenzen genau gleich und genau synchronisiert sein. Das ist unmöglich.
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@LeilahLilienruh @MikeHuckebein @gunchleoc Schroedinger, wer?
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@LeilahLilienruh Drei Laubbläser sind lauter als einer und werden auch so empfunden. Die Wahrnehmung ist dabei nicht linear: Es braucht 10 Laubbläser gleicher Lautstärke, damit wir Menschen den Lärm als "doppelt so laut" empfinden. Hier findest Du mehr Info: https://www.lfu.bayern.de/buerger/doc/uw_34_laerm_messen_bewerten.pdf
Dass sich zwei Geräuschquellen gegenseitig auslöschen, ist bei Laubbläsern in der Praxis nicht möglich. Dafür müssten ihre Frequenzen genau gleich und genau synchronisiert sein. Das ist unmöglich.
@StephanB Oh, dankeschön für die Auskunft und den tollen Link!
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@gunchleoc Boah, ist das kompliziert. (Trotzdem dankeschön für den Link.)
So in drei Sätzen für Menschen, die wie ich, Physik in der elften Klasse abgegeben haben, kann man das wohl nicht, oder?@LeilahLilienruh @gunchleoc
Dezibel ist eine logarithmische Skala, man kann also nicht 70 dB + 70 dB = 140 dB rechnen.
Für gleich laute, unabhängige Geräuschquellen gelten einfache Faustregeln:
2 gleiche Quellen: +3 dB
Beispiel: 70 dB + 70 dB ≈ 73 dB.
3 gleiche Quellen:
etwa +4,8 dB (oft knapp +5 dB gemerkt).
10 gleiche Quellen: +10 dB.
Also: Drei Laubbläser mit jeweils z.B. 90 dB nebeneinander sind zusammen etwa 94–95 dB, also schon lauter als einer, aber weit weg von „drei mal so laut“.
