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  3. El aprendizaje no es un fin, es un proceso en sí mismo.

El aprendizaje no es un fin, es un proceso en sí mismo.

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  • shine_mcshine@neopaquita.esS This user is from outside of this forum
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    #1

    El aprendizaje no es un fin, es un proceso en sí mismo.

    No se puede "automatizar" el proceso de aprendizaje.

    Cualquier docente que anime o consienta que su alumnado "automatice su aprendizaje" con LLMs o IAs agénticas debería ser apartado de sus funciones y no volver a dar clases en su vida.

    Para mí son colaboracionistas.

    shine_mcshine@neopaquita.esS spell_castro@mastodon.socialS porras@ruby.socialP framdom@mastodon.socialF ? 7 Replies Last reply
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    • shine_mcshine@neopaquita.esS shine_mcshine@neopaquita.es

      El aprendizaje no es un fin, es un proceso en sí mismo.

      No se puede "automatizar" el proceso de aprendizaje.

      Cualquier docente que anime o consienta que su alumnado "automatice su aprendizaje" con LLMs o IAs agénticas debería ser apartado de sus funciones y no volver a dar clases en su vida.

      Para mí son colaboracionistas.

      shine_mcshine@neopaquita.esS This user is from outside of this forum
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      shine_mcshine@neopaquita.es
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      #2

      Me importa un huevo de pato viudo que me llamen radical o intransigente por decir esto.

      Si esta opinión os parece radical o intransigente pero que les niñes estén externalizando su capacidad cognitiva en un chatbot programado por broligarcas tecnofascistas os parece "normal e inevitable" vuestra opinión, honestamente, no podría interesarme menos.

      shine_mcshine@neopaquita.esS I titi@bcn.fedi.catT M doragasu@mastodon.sdf.orgD 5 Replies Last reply
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      • shine_mcshine@neopaquita.esS shine_mcshine@neopaquita.es

        Me importa un huevo de pato viudo que me llamen radical o intransigente por decir esto.

        Si esta opinión os parece radical o intransigente pero que les niñes estén externalizando su capacidad cognitiva en un chatbot programado por broligarcas tecnofascistas os parece "normal e inevitable" vuestra opinión, honestamente, no podría interesarme menos.

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        #3

        Creer que puedes aprender algo usando IAg es como creer que puedes aprender a pilotar un avión diciéndole al piloto dónde tiene que aterrizar.

        shine_mcshine@neopaquita.esS noeizumi@mastodon.socialN 2 Replies Last reply
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        • shine_mcshine@neopaquita.esS shine_mcshine@neopaquita.es

          Creer que puedes aprender algo usando IAg es como creer que puedes aprender a pilotar un avión diciéndole al piloto dónde tiene que aterrizar.

          shine_mcshine@neopaquita.esS This user is from outside of this forum
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          #4

          Si no os fiaríais de un instructor de vuelo que os prometiese que aprenderíais a pilotar un avión simplemente metiéndole un prompt de texto a un simulador, ¿por qué tolerais que haya docentes que digan que la IAg es "una herramienta más en el aula"?

          fegerep@frikiverse.zoneF shine_mcshine@neopaquita.esS janadelbosco@masto.esJ elrohir@mastodon.galE jnovos@mastodon.socialJ 5 Replies Last reply
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          • shine_mcshine@neopaquita.esS shine_mcshine@neopaquita.es

            Creer que puedes aprender algo usando IAg es como creer que puedes aprender a pilotar un avión diciéndole al piloto dónde tiene que aterrizar.

            noeizumi@mastodon.socialN This user is from outside of this forum
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            #5

            @Shine_McShine todo mal ... El otro día en una terraza, no me quedé a escuchar la conversación obviamente pero por encima cogí algo de: yo le digo a chat GPT lo que quiero estudiar y.... o algo así.
            Se me escapó un irónico muy bien tío...
            Lo de preparar tus propios apuntes ya...

            noeizumi@mastodon.socialN 1 Reply Last reply
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            • noeizumi@mastodon.socialN noeizumi@mastodon.social

              @Shine_McShine todo mal ... El otro día en una terraza, no me quedé a escuchar la conversación obviamente pero por encima cogí algo de: yo le digo a chat GPT lo que quiero estudiar y.... o algo así.
              Se me escapó un irónico muy bien tío...
              Lo de preparar tus propios apuntes ya...

              noeizumi@mastodon.socialN This user is from outside of this forum
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              #6

              @Shine_McShine y ojo que no era un chiquillo

              shine_mcshine@neopaquita.esS 1 Reply Last reply
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              • shine_mcshine@neopaquita.esS shine_mcshine@neopaquita.es

                Si no os fiaríais de un instructor de vuelo que os prometiese que aprenderíais a pilotar un avión simplemente metiéndole un prompt de texto a un simulador, ¿por qué tolerais que haya docentes que digan que la IAg es "una herramienta más en el aula"?

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                fegerep@frikiverse.zone
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                #7

                @Shine_McShine Seguramente no sea la solución, pero ojalá no fueran "gratis".

                shine_mcshine@neopaquita.esS 1 Reply Last reply
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                • noeizumi@mastodon.socialN noeizumi@mastodon.social

                  @Shine_McShine y ojo que no era un chiquillo

                  shine_mcshine@neopaquita.esS This user is from outside of this forum
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                  #8

                  @noeizumi no, no, si precisamente esto lo he puesto a raíz del post de un profesor de universidad quejándose de lo mismo.

                  Se está usando tan alegremente a todos los niveles que a mí ya me dan ganas de irme a uma cabaña como Unabomber

                  A 1 Reply Last reply
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                  • fegerep@frikiverse.zoneF fegerep@frikiverse.zone

                    @Shine_McShine Seguramente no sea la solución, pero ojalá no fueran "gratis".

                    shine_mcshine@neopaquita.esS This user is from outside of this forum
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                    #9

                    @fegerep te iba a decir que por fortuna eso tiene los días contados, pero luego he caído que al final las propias instituciones educativas acabarán pagando suscripciones a ChatGPT para el alumnado como ya hacen con Google o Microsoft. Porque para entonces ya habrán perdido la capacidad de hacer nada sin el chatbot. Ojalá me equivoque pero no suelo hacerlo en estas cosas.

                    fegerep@frikiverse.zoneF 1 Reply Last reply
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                    • shine_mcshine@neopaquita.esS shine_mcshine@neopaquita.es

                      Si no os fiaríais de un instructor de vuelo que os prometiese que aprenderíais a pilotar un avión simplemente metiéndole un prompt de texto a un simulador, ¿por qué tolerais que haya docentes que digan que la IAg es "una herramienta más en el aula"?

                      shine_mcshine@neopaquita.esS This user is from outside of this forum
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                      #10

                      Vuelvo a recordar que este es el endgame de todo:

                      Shine McShine 🐌 (@Shine_McShine@neopaquita.es)

                      Para que esta gente convierta la inteligencia en una mercancía que te puedan vender primero necesitan que esos potenciales compradores carezcan de esa mercancía que les están intentando vender. Por fortuna la IAg que esta misma gente nos está embutiendo por la garganta a todas horas no tiene ningún efecto negativo sobre nuestra capacidad cognitiva, ¿verdad? ¿VERDAD?

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                      • shine_mcshine@neopaquita.esS shine_mcshine@neopaquita.es

                        @fegerep te iba a decir que por fortuna eso tiene los días contados, pero luego he caído que al final las propias instituciones educativas acabarán pagando suscripciones a ChatGPT para el alumnado como ya hacen con Google o Microsoft. Porque para entonces ya habrán perdido la capacidad de hacer nada sin el chatbot. Ojalá me equivoque pero no suelo hacerlo en estas cosas.

                        fegerep@frikiverse.zoneF This user is from outside of this forum
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                        #11

                        @Shine_McShine Yap. Porque donde vivo no tengo otra salida, porque no apetece así volver a trabajar de profe de secundaria.

                        1 Reply Last reply
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                        • shine_mcshine@neopaquita.esS shine_mcshine@neopaquita.es

                          Si no os fiaríais de un instructor de vuelo que os prometiese que aprenderíais a pilotar un avión simplemente metiéndole un prompt de texto a un simulador, ¿por qué tolerais que haya docentes que digan que la IAg es "una herramienta más en el aula"?

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                          #12

                          @Shine_McShine A mí lo que me flipa es haberme pasado la vida escolar oyendo que Wikipedia no es una fuente fiable porque tal y cual y ahora escuchar a profesores decir que no les parece mal que los alumnos usen ChatGPT como fuente de información para los trabajos.

                          Y lo que me jode es que, precisamente, si queríamos salir de los trabajos/deberes que se reducen al mero volcado de información, existía la opción de mandar tareas que se basaran en el análisis y la reflexión, cosa que Wikipedia no te da, y si te lo daba el Rincón del Vago, el plagio era detectable si como profe te tomabas la molestia de comprobarlo. ¿Pero ahora? Sale más a cuenta calificar solo mediante exámenes o miniactividades realizables en el tiempo de aula (y a mí, aun con esto último, me han colado ChatGPT al dejarles usar ordenadores para hacerlas).

                          Es cansinísimo y siento que no veo a muchos de mis compañeros ni la mitad de preocupados y angustiados por esta cuestión, y no entiendo por qué.

                          mediosordo@mastodon.socialM alien@mastodon.greenA 2 Replies Last reply
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                          • shine_mcshine@neopaquita.esS shine_mcshine@neopaquita.es

                            Me importa un huevo de pato viudo que me llamen radical o intransigente por decir esto.

                            Si esta opinión os parece radical o intransigente pero que les niñes estén externalizando su capacidad cognitiva en un chatbot programado por broligarcas tecnofascistas os parece "normal e inevitable" vuestra opinión, honestamente, no podría interesarme menos.

                            I This user is from outside of this forum
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                            ionutsebastian_f@comunidad.nvda.es
                            wrote last edited by
                            #13

                            @pacogens @Shine_McShine soy pro ia, pero si un maestro dice que "automatices tu aprendizage" lo expulsaría también. la ia como muchíiisimo puede ayudarte simplificándote el proceso de búsqueda para la información, pero el aprendizage es tuyo. no puedes automatizar algo que depende enteramente de ti, no puedes delegarlo y mucho menos dejar que una ia aprenda por ti, por que es imposible.

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                            • shine_mcshine@neopaquita.esS shine_mcshine@neopaquita.es

                              Vuelvo a recordar que este es el endgame de todo:

                              Shine McShine 🐌 (@Shine_McShine@neopaquita.es)

                              Para que esta gente convierta la inteligencia en una mercancía que te puedan vender primero necesitan que esos potenciales compradores carezcan de esa mercancía que les están intentando vender. Por fortuna la IAg que esta misma gente nos está embutiendo por la garganta a todas horas no tiene ningún efecto negativo sobre nuestra capacidad cognitiva, ¿verdad? ¿VERDAD?

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                              #14

                              @Shine_McShine
                              yo con esto de la IA me acuerdo de mi anterior curro, en el que yo básicamente:
                              - revisaba entregas de código de montones de novatos y lo que entregaban era terrible
                              - revisaba trazas de error con cuidado mientras el resto copiaba lo errores de otras trazas tal cual, y llevo estaba mal porque no eran los mismos errores
                              - intentaba mantenerme capaz (el emulador sale de ahí) y mi jefe decía que igual no le interesaba que un tester echase tiempo en aprender a programar mejor

                              fromthefourthplanet@mas.toF 3jackdaws@mastodon.social3 2 Replies Last reply
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                                @Shine_McShine
                                yo con esto de la IA me acuerdo de mi anterior curro, en el que yo básicamente:
                                - revisaba entregas de código de montones de novatos y lo que entregaban era terrible
                                - revisaba trazas de error con cuidado mientras el resto copiaba lo errores de otras trazas tal cual, y llevo estaba mal porque no eran los mismos errores
                                - intentaba mantenerme capaz (el emulador sale de ahí) y mi jefe decía que igual no le interesaba que un tester echase tiempo en aprender a programar mejor

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                                #15

                                @Shine_McShine ya he estado en ese tipo de trabajo en el que da igual todo pero que salga rapidito y es horrible y te destruye como persona a poco que quieras hacer las cosas bien

                                3jackdaws@mastodon.social3 1 Reply Last reply
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                                • shine_mcshine@neopaquita.esS shine_mcshine@neopaquita.es

                                  Me importa un huevo de pato viudo que me llamen radical o intransigente por decir esto.

                                  Si esta opinión os parece radical o intransigente pero que les niñes estén externalizando su capacidad cognitiva en un chatbot programado por broligarcas tecnofascistas os parece "normal e inevitable" vuestra opinión, honestamente, no podría interesarme menos.

                                  titi@bcn.fedi.catT This user is from outside of this forum
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                                  #16

                                  @Shine_McShine@neopaquita.es Me da la sensación de que a menos conocimientos tiene alguien sobre digitalización más inevitable le parece el engendro extractivista. Desde luego, usar no es entender...

                                  Ánimos y gracias por estar al pie del cañón 🙂

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                                  • shine_mcshine@neopaquita.esS shine_mcshine@neopaquita.es

                                    Vuelvo a recordar que este es el endgame de todo:

                                    Shine McShine 🐌 (@Shine_McShine@neopaquita.es)

                                    Para que esta gente convierta la inteligencia en una mercancía que te puedan vender primero necesitan que esos potenciales compradores carezcan de esa mercancía que les están intentando vender. Por fortuna la IAg que esta misma gente nos está embutiendo por la garganta a todas horas no tiene ningún efecto negativo sobre nuestra capacidad cognitiva, ¿verdad? ¿VERDAD?

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                                    Neo Paquita (neopaquita.es)

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                                    #17

                                    @Shine_McShine Cada vez encuentro más insoportable el cinismo de llamar "inteligencia" a algo que bajo ningún concepto tiene una pizca de eso pero cada vez más evidentemente erosiona la nuestra.

                                    shine_mcshine@neopaquita.esS 1 Reply Last reply
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                                    • shine_mcshine@neopaquita.esS shine_mcshine@neopaquita.es

                                      Si no os fiaríais de un instructor de vuelo que os prometiese que aprenderíais a pilotar un avión simplemente metiéndole un prompt de texto a un simulador, ¿por qué tolerais que haya docentes que digan que la IAg es "una herramienta más en el aula"?

                                      elrohir@mastodon.galE This user is from outside of this forum
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                                      #18

                                      @Shine_McShine ¿Honestamente? Porque no soy coordinador de varias asignaturas y me supondría una energía que no tengo enfrentarme a varios individuos que lo son. Así que cuando hacen esta bobada me callo y les dejo hacer.

                                      elrohir@mastodon.galE 1 Reply Last reply
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                                      • espanabizarra@mastodon.socialE espanabizarra@mastodon.social

                                        @Shine_McShine Cada vez encuentro más insoportable el cinismo de llamar "inteligencia" a algo que bajo ningún concepto tiene una pizca de eso pero cada vez más evidentemente erosiona la nuestra.

                                        shine_mcshine@neopaquita.esS This user is from outside of this forum
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                                        #19

                                        @espanabizarra ya, al final es más un término de márketing que otra cosa, pero lo acabamos usando por conveniencia. Gñ.

                                        ghostdancer@mastodon.sdf.orgG 1 Reply Last reply
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                                        • shine_mcshine@neopaquita.esS shine_mcshine@neopaquita.es

                                          @espanabizarra ya, al final es más un término de márketing que otra cosa, pero lo acabamos usando por conveniencia. Gñ.

                                          ghostdancer@mastodon.sdf.orgG This user is from outside of this forum
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                                          #20

                                          @Shine_McShine @espanabizarra Es más fácil de usar que LLM o "autocorrector hasta las cejas de anfetaminas".

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