Skip to content
  • Categories
  • Recent
  • Tags
  • Popular
  • World
  • Users
  • Groups
Skins
  • Light
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • Default (Cyborg)
  • No Skin
Collapse
Brand Logo

CIRCLE WITH A DOT

  1. Home
  2. Uncategorized
  3. Mulla leviää marmorikuulat ihan justiinsa!!!

Mulla leviää marmorikuulat ihan justiinsa!!!

Scheduled Pinned Locked Moved Uncategorized
tyottomyys
60 Posts 24 Posters 0 Views
  • Oldest to Newest
  • Newest to Oldest
  • Most Votes
Reply
  • Reply as topic
Log in to reply
This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
  • mimesatwork@wandering.shopM mimesatwork@wandering.shop

    @kaarne @aqunt @VPSuuronen @magdalenahai @hkarppkumm Ja elävästi on muistissa kun 20 vuotta sitten reippaana työttömänä kerroin TE-työntekijälle että olin itsenäisesti hakeutunut yhdelle kurssille jotta parantaisin työllistymismahdollisuuksia, ja tästä nousi kova show etten olisi saanut koska olen kurssin aikana (1,5h/vko, yht. 3 viikkoa) opiskelija enkä työtön, ja silloin pitää olla opintotuella, hakea uusi lausunto, ja työmarkkinatuki katkaista 2/2

    raik_su@mstdn.socialR This user is from outside of this forum
    raik_su@mstdn.socialR This user is from outside of this forum
    raik_su@mstdn.social
    wrote last edited by
    #36

    @Mimesatwork @kaarne @aqunt @VPSuuronen @magdalenahai @hkarppkumm Joo, nämä tarinat kun ihminen on opiskellut työväenopistossa kerran viikossa pari tuntia vaikka espanjaa, niin työttömyystuki on laitettu harkintaan koska et ole nyt työmarkkinoiden käytettävissä. Ihan simputtamista.

    mimesatwork@wandering.shopM vpsuuronen@eliitin-some.fiV 2 Replies Last reply
    0
    • raik_su@mstdn.socialR raik_su@mstdn.social

      @Mimesatwork @kaarne @aqunt @VPSuuronen @magdalenahai @hkarppkumm Joo, nämä tarinat kun ihminen on opiskellut työväenopistossa kerran viikossa pari tuntia vaikka espanjaa, niin työttömyystuki on laitettu harkintaan koska et ole nyt työmarkkinoiden käytettävissä. Ihan simputtamista.

      mimesatwork@wandering.shopM This user is from outside of this forum
      mimesatwork@wandering.shopM This user is from outside of this forum
      mimesatwork@wandering.shop
      wrote last edited by
      #37

      @raik_su @kaarne @aqunt @VPSuuronen @magdalenahai @hkarppkumm Jep. "En ikävä kyllä voi ottaa vastaan tätä teidän tarjoamaa yöjäätelömyyjän osa-aikaiskausityötä, kun tarjotut tunnit (klo 19-20 joka torstai Tammikuussa) osuu just mun espanjankielentunnille."

      1 Reply Last reply
      0
      • raik_su@mstdn.socialR raik_su@mstdn.social

        @Mimesatwork @kaarne @aqunt @VPSuuronen @magdalenahai @hkarppkumm Joo, nämä tarinat kun ihminen on opiskellut työväenopistossa kerran viikossa pari tuntia vaikka espanjaa, niin työttömyystuki on laitettu harkintaan koska et ole nyt työmarkkinoiden käytettävissä. Ihan simputtamista.

        vpsuuronen@eliitin-some.fiV This user is from outside of this forum
        vpsuuronen@eliitin-some.fiV This user is from outside of this forum
        vpsuuronen@eliitin-some.fi
        wrote last edited by
        #38

        @raik_su @Mimesatwork @kaarne @aqunt @magdalenahai @hkarppkumm
        Näissä (ja osa-aikaisessa yrittäjyydessä) on aiemmin (viimeiaikainen kokemukseni vuodelta 2013) yhtenä todisteena voinut käyttää, että on tehnyt niitä faktisesti täysipäiväisen työn ohessa jo pitkään. Että jos työttömänä haluaa opiskella, niin pitää aloittaa hyvissä ajoin ennen kuin on työtön.

        vpsuuronen@eliitin-some.fiV 1 Reply Last reply
        0
        • vpsuuronen@eliitin-some.fiV vpsuuronen@eliitin-some.fi

          @raik_su @Mimesatwork @kaarne @aqunt @magdalenahai @hkarppkumm
          Näissä (ja osa-aikaisessa yrittäjyydessä) on aiemmin (viimeiaikainen kokemukseni vuodelta 2013) yhtenä todisteena voinut käyttää, että on tehnyt niitä faktisesti täysipäiväisen työn ohessa jo pitkään. Että jos työttömänä haluaa opiskella, niin pitää aloittaa hyvissä ajoin ennen kuin on työtön.

          vpsuuronen@eliitin-some.fiV This user is from outside of this forum
          vpsuuronen@eliitin-some.fiV This user is from outside of this forum
          vpsuuronen@eliitin-some.fi
          wrote last edited by
          #39

          @raik_su @Mimesatwork @kaarne @aqunt @magdalenahai @hkarppkumm
          Taiteiluharrastus onkin sitten vaikeampi homma, jos koskaan erehtyy sanomaan, että on myynyt vaikka valokuvan tai jonkun muun teoksen..

          raik_su@mstdn.socialR 1 Reply Last reply
          0
          • vpsuuronen@eliitin-some.fiV vpsuuronen@eliitin-some.fi

            @raik_su @Mimesatwork @kaarne @aqunt @magdalenahai @hkarppkumm
            Taiteiluharrastus onkin sitten vaikeampi homma, jos koskaan erehtyy sanomaan, että on myynyt vaikka valokuvan tai jonkun muun teoksen..

            raik_su@mstdn.socialR This user is from outside of this forum
            raik_su@mstdn.socialR This user is from outside of this forum
            raik_su@mstdn.social
            wrote last edited by
            #40

            @VPSuuronen @Mimesatwork @kaarne @aqunt @magdalenahai @hkarppkumm No tämä, kun mietin juuri että jos saisin opiskeltua uuden ammatin, niin voinko senkään jälkeen sanoa että kirjoitan runoja harrastuksena...

            raik_su@mstdn.socialR 1 Reply Last reply
            0
            • turmalina@mementomori.socialT turmalina@mementomori.social

              @aqunt @kaarne @VPSuuronen @magdalenahai @hkarppkumm
              Joo, ei näitä järjestelmiä ole tehty ihmisiä varten vaan ihmisistä huolimatta. Tarkoitus on tehdä mahdollisimman vähän eikä mahdollistaa ihmisille parhaita tapoja järjestää elämänsä

              kskehu@mementomori.socialK This user is from outside of this forum
              kskehu@mementomori.socialK This user is from outside of this forum
              kskehu@mementomori.social
              wrote last edited by
              #41

              @turmalina @aqunt @kaarne @VPSuuronen @magdalenahai @hkarppkumm no tämäpä. Tän huomaa hyvin kun on ite väitöskirjatutkija eikä sovi siihen "tavallisen" palkansaajan lokeroon. Tästä on aikaisemminkin puhuttu miten nää systeemit on rakennettu "tavallisen" ehdoilla ja heti kun siitä poikkeaa ni on hirvee työ ja tuska edessä. Ja sit tosiaan toi todistustaakka, tuntuu et taustalla on se perinteinen oikeiston ajatusmalli että ihminen on luonnostaan laiska ja valehteleva paska, sen sijaan että se puhuu totta ja haluaa olla hyödyksi muille esim töitä tekemällä.

              Taustalla varmaan on ihan ylevät periaatteet, kuten ihmisten yhdenmukainen kohtelu ja viranomaisen mielivallan vähentäminen yms, mut käytännössä tästä seuraa sit tukiviidakko ja turvattomuus

              vpsuuronen@eliitin-some.fiV 1 Reply Last reply
              0
              • kskehu@mementomori.socialK kskehu@mementomori.social

                @turmalina @aqunt @kaarne @VPSuuronen @magdalenahai @hkarppkumm no tämäpä. Tän huomaa hyvin kun on ite väitöskirjatutkija eikä sovi siihen "tavallisen" palkansaajan lokeroon. Tästä on aikaisemminkin puhuttu miten nää systeemit on rakennettu "tavallisen" ehdoilla ja heti kun siitä poikkeaa ni on hirvee työ ja tuska edessä. Ja sit tosiaan toi todistustaakka, tuntuu et taustalla on se perinteinen oikeiston ajatusmalli että ihminen on luonnostaan laiska ja valehteleva paska, sen sijaan että se puhuu totta ja haluaa olla hyödyksi muille esim töitä tekemällä.

                Taustalla varmaan on ihan ylevät periaatteet, kuten ihmisten yhdenmukainen kohtelu ja viranomaisen mielivallan vähentäminen yms, mut käytännössä tästä seuraa sit tukiviidakko ja turvattomuus

                vpsuuronen@eliitin-some.fiV This user is from outside of this forum
                vpsuuronen@eliitin-some.fiV This user is from outside of this forum
                vpsuuronen@eliitin-some.fi
                wrote last edited by
                #42

                @kskehu @turmalina @aqunt @kaarne @magdalenahai @hkarppkumm
                Samaan aikaan kun puhutaan siitä, että maailma muuttuu, niin systeemit perustuu ihmisiin, jotka on tai ei ole palkkatyössä savupiipullisessa tehtaassa.

                turmalina@mementomori.socialT 1 Reply Last reply
                0
                • raik_su@mstdn.socialR raik_su@mstdn.social

                  @VPSuuronen @Mimesatwork @kaarne @aqunt @magdalenahai @hkarppkumm No tämä, kun mietin juuri että jos saisin opiskeltua uuden ammatin, niin voinko senkään jälkeen sanoa että kirjoitan runoja harrastuksena...

                  raik_su@mstdn.socialR This user is from outside of this forum
                  raik_su@mstdn.socialR This user is from outside of this forum
                  raik_su@mstdn.social
                  wrote last edited by
                  #43

                  @VPSuuronen @Mimesatwork @kaarne @aqunt @magdalenahai @hkarppkumm (Minusta on jotenkin koomista, että olisin valmis näkemään vaivaa vuosia ja kuluttamaan tolkuttomasti rahaa päästäkseni tilanteeseen, jossa voisin olla työtön 😸 . Mutta pelottava on tämäkin elämä, jossa mitään turvaa ei ole luvassa, tapahtui mitä tahansa.)

                  1 Reply Last reply
                  0
                  • vpsuuronen@eliitin-some.fiV vpsuuronen@eliitin-some.fi

                    @kskehu @turmalina @aqunt @kaarne @magdalenahai @hkarppkumm
                    Samaan aikaan kun puhutaan siitä, että maailma muuttuu, niin systeemit perustuu ihmisiin, jotka on tai ei ole palkkatyössä savupiipullisessa tehtaassa.

                    turmalina@mementomori.socialT This user is from outside of this forum
                    turmalina@mementomori.socialT This user is from outside of this forum
                    turmalina@mementomori.social
                    wrote last edited by
                    #44

                    @VPSuuronen @kskehu @aqunt @kaarne @magdalenahai @hkarppkumm
                    Eikä tuo järjestelmä palvele edes "tavallisia" palkansaajia enää nyt kun tukea on porrastettu ja se putoaa varsin nopeasti niin matalaksi, ettei sillä tule toimeen

                    vpsuuronen@eliitin-some.fiV kskehu@mementomori.socialK 2 Replies Last reply
                    0
                    • turmalina@mementomori.socialT turmalina@mementomori.social

                      @VPSuuronen @kskehu @aqunt @kaarne @magdalenahai @hkarppkumm
                      Eikä tuo järjestelmä palvele edes "tavallisia" palkansaajia enää nyt kun tukea on porrastettu ja se putoaa varsin nopeasti niin matalaksi, ettei sillä tule toimeen

                      vpsuuronen@eliitin-some.fiV This user is from outside of this forum
                      vpsuuronen@eliitin-some.fiV This user is from outside of this forum
                      vpsuuronen@eliitin-some.fi
                      wrote last edited by
                      #45

                      @turmalina @kskehu @aqunt @kaarne @magdalenahai @hkarppkumm
                      Jossain vaiheessa vedettiin aina mukaan se, että Tanskassa ei ole mikään katastrofi joutua työttömäksi. Mutta siitä unohdettiin se toinen puoli, että silloin (en muista montako kymmentä vuotta sitten) siellä tukiverkko oli sellainen, että työllistymistä ihan todellisesti auttavia ihmisiä oli noin 10-kertainen määrä suomalaisiin tuenestäjiin verrattuna ja ansiosidonnainenkin (aluksi) parempi kuin Suomessa.

                      hannaesmeralda_@masto.aiH 1 Reply Last reply
                      0
                      • turmalina@mementomori.socialT turmalina@mementomori.social

                        @VPSuuronen @kskehu @aqunt @kaarne @magdalenahai @hkarppkumm
                        Eikä tuo järjestelmä palvele edes "tavallisia" palkansaajia enää nyt kun tukea on porrastettu ja se putoaa varsin nopeasti niin matalaksi, ettei sillä tule toimeen

                        kskehu@mementomori.socialK This user is from outside of this forum
                        kskehu@mementomori.socialK This user is from outside of this forum
                        kskehu@mementomori.social
                        wrote last edited by
                        #46

                        @turmalina @VPSuuronen @aqunt @kaarne @magdalenahai @hkarppkumm sen myös huomaa että nyt on aikas paljon muitakin työttömiä 😄 terveisin, ilman työllistymissuunnitelmaa kohta 3 kk koska vastuuasiantuntija on "poissa töistä". En valita, koska mulla ei tällä hetkellä oo mitään velvoitteita hakea olemattomia työpaikkoja, mut toisaalta kokoajan on nyt sit vähän pelko persiissä että tää kääntyy vielä jotenkin mua vastaan ja tulee jotain karenssia tms

                        1 Reply Last reply
                        0
                        • vpsuuronen@eliitin-some.fiV vpsuuronen@eliitin-some.fi

                          @turmalina @kskehu @aqunt @kaarne @magdalenahai @hkarppkumm
                          Jossain vaiheessa vedettiin aina mukaan se, että Tanskassa ei ole mikään katastrofi joutua työttömäksi. Mutta siitä unohdettiin se toinen puoli, että silloin (en muista montako kymmentä vuotta sitten) siellä tukiverkko oli sellainen, että työllistymistä ihan todellisesti auttavia ihmisiä oli noin 10-kertainen määrä suomalaisiin tuenestäjiin verrattuna ja ansiosidonnainenkin (aluksi) parempi kuin Suomessa.

                          hannaesmeralda_@masto.aiH This user is from outside of this forum
                          hannaesmeralda_@masto.aiH This user is from outside of this forum
                          hannaesmeralda_@masto.ai
                          wrote last edited by
                          #47

                          @VPSuuronen @turmalina @kskehu @aqunt @kaarne @magdalenahai @hkarppkumm ...ja että siellä oikeasti työkyvyttömät pääsevät eläkkeelle - esim. ne lukuisat kerrat loppuun palaneet autistit, joita (heitäkin) Suomessa roikotetaan sitten työttöminä, eikä päästetä eläkkeelle, vaikka todellisuudessa työkykyä ei enää ole.

                          EDIT: Yle julkaisi tähän(kin) liittyen artikkelin viikonloppuna, #lukusuositus.

                          Hanna (@HannaEsmeralda_@masto.ai)

                          "Maununen kuvaa kaikkein syrjäytyneimpiä tapauksia. Jos rajausta laajentaa, niin paljonko on sellaisia työttömiä, jotka eivät käytännössä ole työkykyisiä? – Tätä on todella vaikea sanoa. Heitä on joka tiimissä. Jos arvioin hatusta, niin voisiko olla peräti 40–50 prosenttia kaikista työttömistä" Tämä on ehkä se epäreiluin asia sosiaalipolitiikassa; kymmeniätuhansia työkyvyttömiä ei päästetä työkyvyttömyyseläkkeelle. https://yle.fi/a/74-20207136 #työkyky #eläke #työttömyys #politiikka #eriarvoisuus

                          favicon

                          Mastodon (masto.ai)

                          1 Reply Last reply
                          0
                          • manna@ihan.outo.laM manna@ihan.outo.la

                            @kaarne @aqunt @VPSuuronen @magdalenahai @hkarppkumm Joo, työkkäri kysyy et montako tuntia olet työhuoneella maalaamassa tauluja niin ei koskaan enempää kuin mitä katsotaan et voi harrastaa. Se kokoaikatyön aika kuuluu istua kotona olemattoman lankapuhelimen ääressä et josko joku soittaa sut töihin. Ei riitä se et aamulla toteaa et ei ole palkkatöitä tänään, avoimet paikat katsottu ja haettu, meen sit maalaamaan vaan se aika on kaikki pois olemattomasta kokoaikatyöstä. (1/2)

                            manna@ihan.outo.laM This user is from outside of this forum
                            manna@ihan.outo.laM This user is from outside of this forum
                            manna@ihan.outo.la
                            wrote last edited by
                            #48

                            Tarkoitushan on siis ettei kukaan vaan tee sitä omaa taidetta ja kulttuuria tai talkoita ja saa jostain omaehtoisesta tekemisestä rahaa. Kyse on hallinnasta. Kuuluu kärsiä. Näiden mielestä missään nimessä ilmainen raha tai toimeentulo, pärjääminen ei ole oikeus. (2/2)

                            1 Reply Last reply
                            0
                            • kaarne@ecoevo.socialK kaarne@ecoevo.social

                              @aqunt @VPSuuronen @magdalenahai @hkarppkumm No kun musta on pitkään vaikuttanut siltä, että tukien alikäyttö on järjestelmän ominaisuus eikä vika. Suomessa on tiedetty ties kuinka kauan, miten paljon täällä on tiettyihin etuuksiin oikeutettuja, jotka ei eri syistä niitä hae tarpeesta huolimatta. Silloin herää epäilys, että järjestelmän tarkoituskaan ei ole toimia turvaverkkona vaan turvan estäjänä.

                              manna@ihan.outo.laM This user is from outside of this forum
                              manna@ihan.outo.laM This user is from outside of this forum
                              manna@ihan.outo.la
                              wrote last edited by
                              #49

                              @kaarne @aqunt @VPSuuronen @magdalenahai @hkarppkumm Joo, työkkäri kysyy et montako tuntia olet työhuoneella maalaamassa tauluja niin ei koskaan enempää kuin mitä katsotaan et voi harrastaa. Se kokoaikatyön aika kuuluu istua kotona olemattoman lankapuhelimen ääressä et josko joku soittaa sut töihin. Ei riitä se et aamulla toteaa et ei ole palkkatöitä tänään, avoimet paikat katsottu ja haettu, meen sit maalaamaan vaan se aika on kaikki pois olemattomasta kokoaikatyöstä. (1/2)

                              manna@ihan.outo.laM hkarppkumm@mastodon.socialH 2 Replies Last reply
                              0
                              • kskehu@mementomori.socialK This user is from outside of this forum
                                kskehu@mementomori.socialK This user is from outside of this forum
                                kskehu@mementomori.social
                                wrote last edited by
                                #50

                                @carto @turmalina @aqunt @kaarne @VPSuuronen @magdalenahai @hkarppkumm no sepä, kuvittelevat sit et "ko määki ni muukki" 🤷‍♀️

                                vpsuuronen@eliitin-some.fiV 1 Reply Last reply
                                0
                                • kskehu@mementomori.socialK kskehu@mementomori.social

                                  @carto @turmalina @aqunt @kaarne @VPSuuronen @magdalenahai @hkarppkumm no sepä, kuvittelevat sit et "ko määki ni muukki" 🤷‍♀️

                                  vpsuuronen@eliitin-some.fiV This user is from outside of this forum
                                  vpsuuronen@eliitin-some.fiV This user is from outside of this forum
                                  vpsuuronen@eliitin-some.fi
                                  wrote last edited by
                                  #51

                                  @kskehu @carto @turmalina @aqunt @kaarne @magdalenahai @hkarppkumm

                                  Mä oon aina miettinyt myös sitä, että kun johtajat on sitä mieltä, että etätöissä vaan laiskotellaan ja tehdään kaikkea muuta kuin töitä, niin kertooko se enemmän niistä johtajista vai niistä, jotka kokee, että etätöissä saa jotain aikaan paremmin kuin toimiston näennäistehokkuudessa

                                  hkarppkumm@mastodon.socialH 1 Reply Last reply
                                  0
                                  • vpsuuronen@eliitin-some.fiV vpsuuronen@eliitin-some.fi

                                    @kskehu @carto @turmalina @aqunt @kaarne @magdalenahai @hkarppkumm

                                    Mä oon aina miettinyt myös sitä, että kun johtajat on sitä mieltä, että etätöissä vaan laiskotellaan ja tehdään kaikkea muuta kuin töitä, niin kertooko se enemmän niistä johtajista vai niistä, jotka kokee, että etätöissä saa jotain aikaan paremmin kuin toimiston näennäistehokkuudessa

                                    hkarppkumm@mastodon.socialH This user is from outside of this forum
                                    hkarppkumm@mastodon.socialH This user is from outside of this forum
                                    hkarppkumm@mastodon.social
                                    wrote last edited by
                                    #52

                                    @VPSuuronen @kskehu @carto @turmalina @aqunt @kaarne @magdalenahai Olen tehnyt koko aikuisikäni käytännössä etätöitä. Koko tämä keskustelu on omasta vinkkelistä ihan absurdi. Joo, toki kaikille se ei sovi. Esimerkiksi arkkitehtipuolisoni tykkää mennä toimistolle, koska saa siellä keskityttyä paremmin.

                                    1 Reply Last reply
                                    0
                                    • manna@ihan.outo.laM manna@ihan.outo.la

                                      @kaarne @aqunt @VPSuuronen @magdalenahai @hkarppkumm Joo, työkkäri kysyy et montako tuntia olet työhuoneella maalaamassa tauluja niin ei koskaan enempää kuin mitä katsotaan et voi harrastaa. Se kokoaikatyön aika kuuluu istua kotona olemattoman lankapuhelimen ääressä et josko joku soittaa sut töihin. Ei riitä se et aamulla toteaa et ei ole palkkatöitä tänään, avoimet paikat katsottu ja haettu, meen sit maalaamaan vaan se aika on kaikki pois olemattomasta kokoaikatyöstä. (1/2)

                                      hkarppkumm@mastodon.socialH This user is from outside of this forum
                                      hkarppkumm@mastodon.socialH This user is from outside of this forum
                                      hkarppkumm@mastodon.social
                                      wrote last edited by
                                      #53

                                      @manna @kaarne @aqunt @VPSuuronen @magdalenahai En muista kuka sen sanoi, että kirjailija voi työttömänä kirjoittaa, mutta sen pitää tapahtua yön pimeinä tunteina, kun ei saa unta. Ei mene päivästä työnhakutunteja hukkaan. 🤷🤪

                                      manna@ihan.outo.laM 1 Reply Last reply
                                      0
                                      • mimesatwork@wandering.shopM mimesatwork@wandering.shop

                                        @hkarppkumm Aattelin eka että näis varmaan pitää näyttelijöiden antaa kirjailijoiden jne taiteilijoiden tehdä hakemukset puolestaan, ja näyttelijä sitten tekee vastavuoroisesti sille toiselle hakemukset, mutta se varmaan tulkittaisiin toimeksiannoksi, ja toista kuritetaan yirttäjäksi ryhtymisestä, toista työn tekemisestä.

                                        hkarppkumm@mastodon.socialH This user is from outside of this forum
                                        hkarppkumm@mastodon.socialH This user is from outside of this forum
                                        hkarppkumm@mastodon.social
                                        wrote last edited by
                                        #54

                                        @Mimesatwork Juu ei. Mikään mikä haiskahtaa yrittäjyydelle on kiellettyä.

                                        1 Reply Last reply
                                        0
                                        • hkarppkumm@mastodon.socialH hkarppkumm@mastodon.social

                                          @manna @kaarne @aqunt @VPSuuronen @magdalenahai En muista kuka sen sanoi, että kirjailija voi työttömänä kirjoittaa, mutta sen pitää tapahtua yön pimeinä tunteina, kun ei saa unta. Ei mene päivästä työnhakutunteja hukkaan. 🤷🤪

                                          manna@ihan.outo.laM This user is from outside of this forum
                                          manna@ihan.outo.laM This user is from outside of this forum
                                          manna@ihan.outo.la
                                          wrote last edited by
                                          #55

                                          @hkarppkumm @kaarne @aqunt @VPSuuronen @magdalenahai No, taiteilijahan on tuottava kärsiessään et lisää vaan kiristystä niin saadaan tosi hyvää kamaa. /sarkasmi.

                                          vpsuuronen@eliitin-some.fiV 1 Reply Last reply
                                          0
                                          Reply
                                          • Reply as topic
                                          Log in to reply
                                          • Oldest to Newest
                                          • Newest to Oldest
                                          • Most Votes


                                          • Login

                                          • Login or register to search.
                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Categories
                                          • Recent
                                          • Tags
                                          • Popular
                                          • World
                                          • Users
                                          • Groups